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En général, la santé et le bien-être.Alassea a écrit :Quels sont les résultats escomptés ?
De mon côté, les résultats sont perceptibles. Je parle des autresAlassea a écrit :hihi non alors j'ai pas forcément de résultats non plus !
. Je trouve ça étrange et même inquiétant.Je suis tout à fait d'accord avec vous. Les mudras ne se limitent pas uniquement a la santé et au bien-être. Ils permettent aussi d'acquérir des siddhis.Denis a écrit :Je crois que c'est bien plus subtile que juste la santé et le bien être, les mudras se font avec les doigts mais aussi le corps.
Pour les doigts ils mettent en relation avec des centres et des pouvoirs.
Merci pour les renseignements. Les mudras du Tripura Tapini Upanishad (la marque mystique du triangle, de la semence, etc.) sont aussi très intéressants.Odile a écrit :..Il suffit de lire dans le Hatha Yoga Pradipika les 10 mudras "destructeurs de la vieillesse et de la mort", un autre qui confère les 8 grands pouvoirs yogiques à celui qui les accomplit impeccablement, et des 25 mudras qui confèrent au yogi la Réalisation (Ghéranda Samhita)...
L'expérience! Le Tantra, Yoga et toutes autres sciences se basent primairement sur l'observation alors j'ose imaginer que certains individus sur ce forum ont réalisés, par eux-mêmes (tout comme nos ancêtres), que les mudras (avec les doigts, spécifiquement) ont la faculté de purifier et même regénérer l'annamaya kosha! Ici, il ne devrait y avoir aucun mystère. Le consensus est déja établi depuis longue date... Il reste à savoir pourquoi certaines personnes n'en retirent aucun bienfait. Ma théorie est qu'un blocage au niveau du manamaya kosha empêche la descente des forces nécessaires.Alassea a écrit :Sur quoi se base t'on pour dire que les mudra rendent ou donnent la santé ou le bien-être ?...
L'ensemble des pratiques visant à la redécouverte du Soi.Denis a écrit :Quand tu parles de "Tantra" tu fais référence à quoi ?
Bien sûr! L'apan mudra a une action purificatrice sur le système digestif, le pure yang mudra, quant à lui, aura une action purificatrice et regénérative sur tout l'organisme... et j'en passe... Est-ce pour me tester?Denis a écrit :Et ces mudra avec les doigts, pourrais tu en expliquer un que tu utilises en donnant ses éffets
Pas forcément, juste que je sens que tu souhaites parler de tout cela et j'aime bien savoir d'où vient la personne et qu'elle enseignement elle a reçue...Est-ce pour me tester?
C'est bien vaste...L'ensemble des pratiques visant à la redécouverte du Soi.
Pour l'instant, je ne vois malheureusement pas de meilleure définition que celle-ci: "Un ensemble d'enseignements et de pratiques visant à la redécouverte du Soi (de sa nature réelle)". Je suis ici pour partager mais aussi pour apprendre alors si tu as une définition plus pointilleuse, ça me fera plaisir de la lire.Denis a écrit :C'est quoi pour toi le Tantra ?
Il est bien plus facile de décrire les effets qu'en expliquer la cause. Je pourrais te donner une explication déja toute cuite mais serait-elle suffisante et refléterait-elle vraiment la réalité telle qu'elle est? En anglais, je dirais: "Language has no reality outside its own confine.". Ici, deux éléments sont importants: l'expérimentation et l'expérience. Pour chaque mudra, on peut remarquer une signature énergétique distincte accompagnée d'un effet particulier... et à partir de ça, en découvrir d'autres par soi-même et profiter de leurs bienfaits.Denis a écrit :Pour les mudras que tu donnes, aurais tu des explications plus précises, pourquoi par exemple le mudra xxx aurait une influence sur telle chose ?
Voilà de ça plusieurs années, quelqu'un m'a fait découvrir les enseignements de Sri Aurobindo ("La synthèse des yogas", "La vie divine" et "Savitri" sont mes bibles) et j'ai pratiqué le Jnana Yoga pendant de longues années.hridaya a écrit :Salut francOis, bienvenue sur le forum,
quelle est ton parcours françois et quel pratique a tu ?
du golf "" cherchez le avec vos mains .. ne pensez pas .. ressentez.. la sagesse qui est dans vos mains est plus grande que celle qui vient de votre tete"
par les mains..@Denis
c'est bien plus subtile que juste la santé et le bien être. .
promis je ferai comme. .Pagalananda.. a 110ans je me mets a la clope,
au yoga tattva unapishad) Qu'est ce qui ne veut rien dire?Tout le monde peut se tromper.
Je crois qu'en fin de compte, il n'y que dans le silence que l'on peut cultiver la pensée " Je suis ParaBrahman"...
Non parceque sèrieux ça ne veux rien dire. Si t'en est vraiment à ce niveau là alors :
"Que l'on voile le Soi ou que l'on dévoile le Soi, il n'y a toujours eu que le Soi."
Il n'y a rien à atteindre, il y a à ouvrir les yeux progressivement sur la nature de notre être et apprendre à aimer. Chacun a ses moments de Grâce. Et dénigrer l'expérience d'autrui n'a jamais rien apporter de bon je crois.Absolument Kinaram !kinaram a écrit : Hey! Ca n'est pas la course à celui qui sera éveillé en premier hein...
Non?
PS/ Ca me soule cette sensation de concurrence spirituelle parfois sur le forum. On est tous pareil, faut-il le rappeler encore?
salut Odile, salut KinaramOdile a écrit :kinaram a écrit:
Hey! Ca n'est pas la course à celui qui sera éveillé en premier hein...
Non?
PS/ Ca me soule cette sensation de concurrence spirituelle parfois sur le forum. On est tous pareil, faut-il le rappeler encore?
Absolument Kinaram !
Oh lui ! comment il se la raconte !Un ami indien m'a dit un jour: Ne te prend pas la tête, pas besoin d'impressionner quiconque.
Kinaram a écrit :C'est vrai que ce qui parait évident est parfois difficile à assimiler. Il y a une différence entre obtenir une vision, et s'installer dans la Vérité, comme disent certains védantistes. Il faut brûler, encore et encore. Apprendre à discriminer. Du travail, il m'en reste, évidemment.
Mais dans ce feu, il y a la Vision de l'Unité oui, c'est indéniable. Et j'ai vu. J'ai bu. J'ai bu à la coupe que mon maître m'a tendu. J'ai bu juste un peu. Pas trop. On pourra me croire ou non, çà ne changera rien pour moi.
J'en suis là où j'en suis, et j'ai vu ce que j'ai vu. J'ai sentis mes artères se décrasser des expériences accumulées puis j'ai contemplé un grand feu oui. Et le soulagement de voir que tout est déjà là, l'ultime est là, il n'y a que lui.
Amandine a écrit :je n'ai pas la même sensation que vous, je n'ai pas l'impression d'une compèt spirituelle, mais plutôt d'une difficulté qu'on a, presque tous, a parler simplement de tout ça, sans emphase, un probleme de communication lié au fait d'être sur un forum (?)
que veux tu dire? ce mot m'intrigue!Kinaram a écrit : "oh, c'est du drama çà".
D'un certain point de vue, toute technique est drama dans la perspective de l'avadhuta.
)par rapport à l'essentiel, ils perdent leur substance, deviennent superflus. Les formes ne sont pas essentielles. C'est ce que çà montre qui l'est. On se donne les moyens que l'on peut pour toucher qui l'on est. Veiller à simplifier, à épurer, toujours.
mais ne peut on pas dire que forme il y a parce que l'énergie lui donne cette forme précisément?
La forme EST énergie.
Heu, j'ai du mal avec ta logique là, j'avoue...sur les doigts des danseurs, il y a le alta, ce liquide rouge ( sur les pieds aussi) qui est rajas ( c'est ma déduction, car c'est aussi ce même alta qui est versée sur la raie de la chevelure de la jeune mariée, symbolisant le futur hymen rompu puis ensuite le bindi rouge sur le front,car logiquement, Ajna s'éveille avec la sexualité vécue d'après la tradition)
Pour faire une réponse courte, je qualifierais cette science comme étant l'art par excellence pour realiser la plupart, sinon tous les constituants du Sharira Chatusthaya (Arogya, Utthapana, Saundarya et Ananda physique) et éveiller certaines facultés latentes comme Prakamya (prakamya: a heightened power of mind and senses by which the consciousness can exceed the limits normally imposed by the body and project itself into other persons and objects to know what is in them...), Vyapti, etc... En ce qui concerne l'orgine, je ne vois pas l'intérêt de se questionner là-dessus... et l'outil par excellence me permettant d'évoluer dans cette pratique est l'observation.philippe12 a écrit :Peut tu nous en dire plus sur cette belle science, ses origines et comment tu evolue dans cette pratique...
Un maître Reiki, ne semblant jamais vidé de son énergie, m'a déja dit que plus on donne, plus on reçoit.philippe12 a écrit :j'ai du arreter ls cours de massages...je me vidait littéralement de mon énergie ...
En français, ce serait mieux...Franc0is a écrit :et éveiller certaines facultés latentes comme Prakamya (prakamya: a heightened power of mind and senses by which the consciousness can exceed the limits normally imposed by the body and project itself into other persons and objects to know what is in them...)
Prakamya est le 5ème et considéré comme le plus puissant des siddhis :Oui, c'est "normal"...Un maître Reiki, ne semblant jamais vidé de son énergie, m'a déja dit que plus on donne, plus on reçoit.
Le Reiki qui correspond au Prana des indiens, est donc l'énergie vitale universelle, et le praticien n'utilise pas son énergie (d'où la différence avec un magnétiseur) et devient ainsi "canal" de cette énergie qui pénètre son corps par les centres d'énergie (en commençant par le haut vers le bas) et s'écoule jusque dans ses mains, cette énergie coule à sens unique, ce qui fait que le praticien ne se sent pas "vidé", il émet tout en étant "protégé"...Les Bouddhistes ne se "soignent" qu'avec le Reiki... Pour moi c'est ça.Kinaram a écrit :C'est quoi la sexualité vécue d'après la tradition ?
La question qu'il faut se poser dans ce genre d'histoire, ce n'est pas pourquoi untel m'a quitte pour un autre, mais plutot qu'est-ce que j'ai fais ou pas pour qu'untel ait prefere aller vers un autre que moi ? Je ne vois pas de rapport avec le tantrisme dans cette sorte de rite puant ... Souhaiter le mal parce que le petit ego a ete meurtri ca ne ressemble pas a la voie d'un vira.VI-iv-12: Si sa femme a un amant qu'il déteste, l'homme doit accomplir le rite suivant afin de jeter un mauvais sort à son rival. Il doit préparer un feu dans un récipient en terre non cuite, disposer des tiges de bambou et des tiges d'herbe kusha (cf. shloka VI-iii-1) en sens inverse alternativement, et offrir dans le feu sacrificiel les tiges de bambou après les avoir trempées dans du beurre clarifié, toujours en sens inverse alternativement, tout en répétant le mantra suivant : “Tu as fait une libation dans le feu que j'avais attisé moi-même ! Je te dépouille de ton souffle vital, inspiration et expiration, toi X... (ici, il prononce le nom de l'amant) ! — Tu as fait une libation dans le feu que j'avais attisé moi- même ! Je te dépouille de tes fils et de ton bétail, toi X... ! — Tu as fait une libation dans le feu que j'avais attisé moi-même ! Je te dépouille des rites que tu as accomplis selon les Védas et selon la Tradition (Smriti), toi X... ! — Tu as fait une libation dans le feu que j'avais attisé moi-même ! Je te dépouille de tes espoirs et de tes attentes, toi X... !” Celui qui a encouru la malédiction d'un brahmane qui connaît ce rite, quittera ce monde impuissant et dépourvu de mérites. En conséquence, il est déconseillé ne serait-ce que de plaisanter avec la femme d'un érudit brahmane qui connaît ce rite; car qui possède cette connaissance serait véritablement un ennemi dangereux.
Cela montre surtout qu'il n'y a aucune profondeur ni de lumière...Alassea a écrit : Je ne vois pas de rapport avec le tantrisme dans cette sorte de rite puant ... Souhaiter le mal parce que le petit ego a ete meurtri ca ne ressemble pas a la voie d'un vira.
seul un vrai professeur, un maitre ou un guru peut toucher l'endroit sensible
En même temps tu m'aurais dis ça dans la vie réel que cela m'aurait sans doute fait éclaté de rire...Bien sur, tu pourrais, mais pour l'instant non je ne pense pas !
Vas y ! Jette toi à l'eau !Je n'en ferais pas une definition personnelle, pour eviter la polemique
Denis a écrit :C’est effectivement bien le système expliqué au-dessus qui est poussé au paroxysme.
L’homme est quelqu’un qui doit trouver la possibilité de s’émerveiller, cela à pour fonction de monopoliser 100 % et lui permet ainsi une forte prise de conscience où son égo disparait pour laisser place à la lumière
La virilité est donc bien liée à cette capacité de trouver des émotions belles et profondes qui emporte l’individu dans une relation de cœur avec son entourage. Alors si on place cela sur un plan physique la virilité prend des aspects d’attitudes machistes et de proportions des attributs masculin (taille des muscles et du sexe) mais si on place cela sur un peu plus haut que la ceinture, cette attitude est bien le fait de faire lever quelque chose en l’homme et à défaut d’un sexe qui souhaite pénétrer c’est sa conscience qui devient pénétrante et cela lui confère plus de sérénité, de confiance en lui et de possibilité, c’est l’éveil du vira, du guerrier qui se bat essentiellement contre lui pour proposer autour de lui un être de cœur au charisme lumineux et réellement puissant.
Kinaram a écrit :"Que l'on voile le Soi ou que l'on dévoile le Soi, il n'y a toujours eu que le Soi." ?
C'est vrai que ce qui parait évident est parfois difficile à assimiler. Il y a une différence entre obtenir une vision, et s'installer dans la Vérité, comme disent certains védantistes. Il faut brûler, encore et encore. Apprendre à discriminer. Du travail, il m'en reste, évidemment.
Dans un autre sujet tu dis cela. J'aimerais savoir qu'elle est cette chose qui te fais "baisser" les bras. Ce qui semble être un manque de volonté en est-t'il bien un ?Kinaram a écrit :Je ne crois pas en être à ce stade de "renoncement" Denis même si j'observe, constate et expérimente la réalité de la souffrance, et ce presque tous les jours.
Mais plutôt que de la voir comme une fatalité et d'envisager des généralités comme "tout est souffrance", je me "contente" de la subir ou bien de la transcender si le courage me le permet.
Je crois que c'est un pari à faire que d'aimer Lîla qu'elle nous apporte nectar ou poison.
Il y a des moments où je perçois tout comme une illusion, et je souhaite en finir, pas avec mon corps, mais avec cette inlassable quête spirituelle, et cette inlassable quête d'existence au monde, qui semblent parfois s'opposer.
Mais pour l'avoir constaté, c'est quand je "baisse les bras" que je ressens ces choses là. A chaque fois que j'ai ouvert les yeux sur la réalité du Coeur, et que j'ai vaincu une part de moi même qui m'enfermait dans l'inertie ou la vaine agitation, je n'ai que redoublé mon amour de la vie, fusse-t-elle une illusion.
Tu peux refuser de danser...
Mais on finit par s'ennuyer tout seul à sa table lors des mariages...
Alors?
On aura tout le temps de ne rien être à notre mort physique. Autant assumer dès maintenant cette existence.
Tant qu'il y a désir, il y a mouvement, expérience et apprentissage. Lorsqu'il n'y a plus de désirs, alors la retraite se fait sentir (t'en es déjà là Denis? A ton âge?), on aspire à la quiétude et l'équanimité parfaite, peut être même à disparaître. Je ne sais pas par quel moyen sortir des cercles vicieux du désir, surement pas en le refoulant, j'ai essayé, à plusieurs reprises, çà ne marche pas.
Un commentaire tout aussi intriguant...Lilian Silburn a écrit :On peut comprendre que la joie et l'excitation deviennent trop forte pour que le corps les endure ; afin de fournir une issue à cet excés de force, le yogi en déverse le trop plein en jouissant de quelques plaisirs sensoriels.
Et donc tu as fait quoi?On peut comprendre que la joie et l'excitation deviennent trop forte pour que le corps les endure ; afin de fournir une issue à cet excés de force, le yogi en déverse le trop plein en jouissant de quelques plaisirs sensoriels.
L'immobiliser dans l'intimité de mon coeur.Kinaram a écrit :Et donc tu as fait quoi?
Les préconceptions, le confinement à un quelconque système, l'attachement envers les écritures, l'irréalisation de son propre conditionnement, l'indifférentiation entre spéculations et réalité, le doute et le verbiage sont tous à considérer comme de grands obstacles...Alassea a écrit :Oui les mudras ont une énergie propre à chacun, créer aussi des courants pour la circulation des énergies.
Certains visent à l'éveil de Kundalini, les grands bandha et mudra, comme mahabandha ou mahaveda mudra. Cependant ils sont d'une exigence et d'une difficulté qui les rend inaccessible, le seul moyen serait de s'entrainer pendant des années, pour les réussir parfaitement.
Sans une préparation longue, rigoureuse, quotidienne et continuelle, tu peux te taper le cul par terre autant que tu veux.
Les pratiques, servent à mettre en mouvements des énergies, mais je crois qu'il ne faut pas confondre, même des énergies très intenses, avec La montée de Kundalini. Celle-ci étant sensé procurer l'éveil, il faudrait aborder son nom avec plus de respect et d'humilité et de dévotion.
On parle de montée de Kundalini comme de faire un cake aux olives, de méditer en faisant son ménage et la moindre petite sensation énergétique devient une montée de la grande déesse.
Mais personne ne parle ou n'a l'air de se rendre compte de l'immense travail sur soi, de l'acharnement qu'il faut pour déjà pratiquer avec un peu de sérieux le pranayama, de la discipline que l'on doit s'imposer au début (même après) pour rester dans une assise immobile et silencieuse.
Alors la pratique de vajroli, mahaveda, oui, s'entrainer, pratiquer. mais il n'y a que les grands yogis, ou des maitres qui parviendront à les réussir comme elles doivent être réussies pour éveiller la Dame des profondeurs, parce que happé par autre chose l'individu ne travaillera pas assez sur lui pour réussir cela.
Quand on fera 8h par jour de nadi shodana en 16-64-32 on reparlera de l'éveil par les mudra (
Dans mes bras!!!!Franc0is a écrit : Les préconceptions, le confinement à un quelconque système, l'attachement envers les écritures, l'irréalisation de son propre conditionnement, l'indifférentiation entre spéculations et réalité, le doute et le verbiage sont tous à considérer comme de grands obstacles...
Concernant "l'éveil" de la "kundalini" uniquement par les mudras, je me contenterai de dire que plus il y aura d'efforts (physiques et mentaux), moins il y aura de résultats et que les pranayamas ne sont en aucun cas un prérequis.
