Kâli Yuga

Tantrisme ...
Un mot usité de partout, mis à toutes les sauces. Venez nous parler de vos expériences et idées sur cette voie.

Modérateur : Modérateurs

Répondre
Avatar du membre
Michel C
Messages : 216
Enregistré le : 24 mars 2005, 18:35
Localisation : Nîmes

Kâli Yuga

Message par Michel C » 27 oct. 2008, 21:58

Bonjour, Bonsoir

"Nous vivons une époque merveilleuse, forte de sa grande décadence, avancée de sa pourriture la plus sure et admirable par ses grandes avanies. Cette pénétration dans la matière la plus noire semble inexorable, elle conduit tout droit l'humanité à sa perte alors même que tout le monde s'en fout."

Cela est le Kâli yuga.

Né dans une famille juive de la banlieue de Boston, Sheldon Adelson est le fils d'un chauffeur de taxi. A 12 ans, il est vendeur de journaux dans la rue. Il se lance dans les affaires, devient courtier en prêt, conseiller en investissement. Il crée par la suite plusieurs sociétés. En 1979, il crée et développe avec des partenaires un salon de l'informatique, le COMDEX. Il en fera le premier salon mondial de l'informatique qu'il cèdera en 1995 pour 860 millions de dollars. En échange de ses dons en faveur de la campagne électorale de George Bush, il obtient l'autorisation de construire le plus grand casino de la planète, sous administration communiste, le Venitian Casino de Macao. Il y investira la bagatelle de 1,5 Millards de dollars, payé cash pour 18 mois de travaux. Superstitieux, il place une statue en or massif de Saint Gabriel au sommet du Campanile... Saint Archange Gabriel, messager de la miséricorde de Dieu en faveur des pauvres et des plus démunis... Saint Gabriel veillant sur le péché le plus pernicieux de la perdition sans nom...

http://www.readybetgo.com/news/venetian-macau-2290.html

Cela est le Kali Yuga.

L'histoire de Swami Trailinga nous a été rapporté par plusieurs sources comme ayant vécu à Varanasi jusqu’à la fin du 19eme siècle. Son histoire a été notamment rapportée par Athur Avalon, officier anglais en charge de l'administration de l'anciennce Bénarès, et auteur du livre "La puissance du Serpent". Selon Yogananda Giri, auteur du livre "Autobiographie d'un Yogi", ce grand Saint de l'Inde fut vénéré de son vivant pour sa grande sagesse ainsi que ses pouvoirs surnaturels. Selon Robert Svoboda, auteur du livre "Aghora Voie de la main gauche", Trailinga pouvait être vu près de Manikarnika Ghat, tout prés des buchers funéraires. Sur ce lieu sacré, brûlent sans discontinuer, nuits et jours, aussi loin que la mémoire humaine puisse remonter, le corps des défunts. Il est dit que Maha Kâla, y accueille par grande faveur, les âmes qui sont toutes tournées vers lui. L'histoire de ce Saint s'affiche aujourd'hui sur un blog dont les commentaires laissés libres font publicité de la pornographie la plus basse et la la plus abjecte...

http://www.yoga-france.com/spip/article ... article=17

Cela est le Kâli Yuga.

Les penchants les plus vils côtoient les symboles les plus sublimes. L'ordre moral et religieux s'est effondré pour laisser le champ libre aux fantasmes les plus déliquescents. L'homme est en passe de déséquilibrer l'ordre planétaire. Après le crac boursier, le crac économique, après le crac économique, le crac climatologique...

Cela est le Kâli Yuga.

Cela n'est ni bon, ni mauvais, cela est simplement le Kâli Yuga, le temps où les extrêmes s'affrontent, le temps où la Shakti est à son paroxysme. Comme un fruit trop mûr, l'époque est devenue savoureuse, capiteuse, abondante... Profitez pendant qu'il est encore temps de la saveur inestimable. Elle a le goût de Shiva.

De la décrépitude à la grâce, la connaissance est abandon.
Avatar du membre
Nadir
Messages : 454
Enregistré le : 13 juin 2008, 09:55
Localisation : Paimpol

Re: Kâli Yuga

Message par Nadir » 27 oct. 2008, 22:45

" Le sublime est le résultat de l'union des contraires "

Mahâdevim mahâghorâm
Muktakeshîm digambarâm
Celui qui pratique connait. Il devient respecté de moi. Cette connaissance impénétrable à la parole et à la pensée est à obtenir seulement par la pratique.
~ Shiva Samhita ~
Justin
Site Admin
Site Admin
Messages : 312
Enregistré le : 17 janv. 2007, 22:49
Localisation : Genève

Re: Kâli Yuga

Message par Justin » 28 oct. 2008, 10:20

"Nous vivons une époque merveilleuse, forte de sa grande décadence, avancée de sa pourriture la plus sure et admirable par ses grandes avanies. Cette pénétration dans la matière la plus noire semble inexorable, elle conduit tout droit l'humanité à sa perte alors même que tout le monde s'en fout."

C'est de qui cette citation ?

Qu'essaies-tu de transmettre par ton texte ? Comment conseilles-tu de procéder ?

Je ne comprends ni le sens ni le but de tels propos !
rufis
Messages : 296
Enregistré le : 02 oct. 2008, 03:36

Re: Kâli Yuga

Message par rufis » 28 oct. 2008, 13:42

la où le péril croît grandit aussi ce qui sauve
Hölderlin
Le silence n'arrête pas de parler. Il est le flot éternel du langage. Ce flot est interrompu par la parole. L'échange des mots obstrue cette langue muette
Ramana Maharashi
Avatar du membre
sami
Messages : 1959
Enregistré le : 20 août 2008, 14:45
Localisation : Isère
Contact :

Re: Kâli Yuga

Message par sami » 28 oct. 2008, 17:40

«Nul ne peut servir deux maîtres:
Vous ne pouvez servir Dieu et l’Argent». Mt, 6,24.
Tout profit et tout avantage, offre-les à autrui, Toute perte et toute défaite, prends-les à ton compte.

http://www.yoga-et-meditation.com
Avatar du membre
Michel C
Messages : 216
Enregistré le : 24 mars 2005, 18:35
Localisation : Nîmes

Re: Kâli Yuga

Message par Michel C » 28 oct. 2008, 23:26

Pour Justin

Peu importe de qui est la citation...

Que signifie de tels propos ?!

Difficile à expliquer...

Tout d'abord, le simple plaisir de l'écriture, mais au delà de l'exercice de style, il y a une véritable signification...

Comment pourrai-je l'évoquer ?!

Peut-être avec cet exemple : as-tu déjà remarqué les gestes tremblants d'un vieillard ?
Avec le grand âge, la voix aussi, devient chevrotante, incertaine. Un espace semble se glisser d'entre les mots, un non dit qui dit tout !
Cette sorte de continuité de l'être ne peut plus clairement être exprimé ....

A l'automne les feuilles jaunissent avant de tomber, quand le fruit est mûr, il pourrit !
les énergies de dissolution sont tout aussi valides et justes que les énergies créatrices.

Il est est de même avec l'ordre moral lorsqu'il perd de sa force.

Comme avant la fin, se glisse un espace paradoxal, hasardeux, déliquescent, une grâce de l'être.

Nous sommes aux premières loges d'un grand spectacle ! Qu'on l'admire à sa juste valeur !

"Que le spectacle soit celui de la création ou de la destruction, des forces furieuses et violentes ou des forces bénéfiques de la nature, qu'il s'agisse de la souffrance et de l'agonie, ou du bonheur des êtres vivant, tout sans exception, apparaît d'une beauté et d'une esthétique sans ombre. Le yogi qui goûte les saveurs du monde, sa conscience étant immergée en le coeur de Shiva, dépasse les limitations mentales, intellectuelles et morales de l'ego. Il ne voit plus dans la manifestation universelle, dans les êtres qui s'y meuvent et en lui-même qu'amour et harmonie."

Cette sentence inexplicablement s'applique merveilleusement au Kâli Yuga !
Avatar du membre
Nadir
Messages : 454
Enregistré le : 13 juin 2008, 09:55
Localisation : Paimpol

Re: Kâli Yuga

Message par Nadir » 29 oct. 2008, 09:37

A. Ouverture

1.
Aux trois premiers âges du cycle cosmique, l'initia-
tion resta un secret scellé : les gens se cachaient
pour la cérémonie et par là atteignaient la Libération
des liens de la transmigration.

2.
Aujourd'hui pourtant, dans cet Âge de Kalî, l'adepte se
manifestera au grand jour ; il s'affirmera Membre-de-
la-Famille et on l'initiera ouvertement, de jour ou de
nuit.

3.
Mais il ne suffit pas de boire de l'alcool pour apparte-
nir à la Famille ; il faut l'initiation et c'est seulement
lorsque celle-ci sera complète que l'adepte pourra se
dire Membre-du-Cercle-de-la-Famille.

B. Rites à GANAPATI
...

- Mahâ Nirvâna Tantra, Chapitre X.

Extrait de :
" L'Enseignement secret de la Divine Shakti "
Anthologie de textes tantriques
traduits du sanskrit et commentés
par Jean Varenne
(page 153)

Les Ecritures Sacrées
GRASSET - 1995

" Quand votre Âme est en chaleur mystique,
ne lisez pas n'importe quoi ! "
- Dicton Soufi -
Celui qui pratique connait. Il devient respecté de moi. Cette connaissance impénétrable à la parole et à la pensée est à obtenir seulement par la pratique.
~ Shiva Samhita ~
Avatar du membre
prajnaPat
Messages : 723
Enregistré le : 21 oct. 2008, 21:17

Re: Kâli Yuga

Message par prajnaPat » 29 oct. 2008, 22:00

Michel C a écrit :L'ordre moral et religieux s'est effondré pour laisser le champ libre aux fantasmes les plus déliquescents. L'homme est en passe de déséquilibrer l'ordre planétaire. Après le crac boursier, le crac économique, après le crac économique, le crac climatologique...

Cela est le Kâli Yuga.
Juste pour mémoire, la kali yuga est censé avoir commencé en 3102 av. JC. Donc, expliquer le crac boursier et le changement climatique avec cette notion, c'est légèrement absurde... L'hindouisme actuel basé sur les védas est le résultat de la fusion de la civilisation dravidienne et de celle des envahisseurs aryens vers -2000. Le bouddhisme est né au 6ème siècle avant JC. Le chrsitianisme, l'islam, le judaïsme, etc. toutes ces religions sont nées en plein kali yuga. Quant aux villes Européennes sublimes, tout le développement de la musique occidental (du chant grégorien au jazz avec l'invention de la polyphonie, de l'harmonie, etc.), les théories d'Einstein sur l'espace-temps, tout ça c'est le kali yuga !

Encore pour mémoire, le nazisme était friand de mythologie (les aryens, le reich qui durera 1000 ans, etc), et les communistes (la société communiste idéale qui représente la fin de l'histoire, etc). C'est beaucoup plus facile de raconter n'importe quoi que de lire des livres d'histoire et d'essayer de réfléchir sur les causes réelles des problèmes, mais si on vit en plein fantasme mythologique, voilà avec quel genre de gens on se retrouve affilié (je veux dire les régimes totalitaires du XXème siècle).

Et en plus, dire "à quoi bon, c'est le kali yuga", c'est le meilleur moyen de ne rien faire pour s'attaquer aux problèmes, en commençant par ceux qui sont en nous et qui sont les plus difficile à voir.
l'Immensité
Avatar du membre
Michel C
Messages : 216
Enregistré le : 24 mars 2005, 18:35
Localisation : Nîmes

Re: Kâli Yuga

Message par Michel C » 29 oct. 2008, 23:39

Kâli Yuga ou fin du Kâli Yuga, cycle parmi les cycles, tourne la roue de la fortune …

L’ours blanc ne trouve plus la banquise, il passera l’hiver à marauder autour des poubelles et des déchets de cuisine.

L’écureuil est devenu un animal dispendieux, il joue ses économies au casino mondial et se mange pour 750 millions d’euros. Qu’importe ! Jean-Yves Haberer coule des jours heureux sur la côte d’azur. Les 250 milliards du Crédit Lyonnais n’étaient libellés qu’en francs.

Les grands argentiers de la planète jonglent avec des centaines de milliards de dollars, laissant autant de gorges affamées déglutir leur salive pour seul repas.

Sur la côte ligure à Porto Fino, un membre d’équipage promène un shit su sur le quai.
Un Yacht cossu l’emmènera en compagnie de son heureux propriétaire, pour y faire la fête à Hammamet. Il est vrai que les bateaux flottent au dessus pendant que les poissons se meurent dessous.

Areva fait grande publicité de son nouveau credo : le développement extrêmement durable de ses déchets nucléaires. Après l’enfouissement sous terre, la satellisation dans l’espace inter planétaire.

Le monde fera bien ce qu’il voudra, l’échelle des cycles est si vaste qu’elle reste incompréhensible à l’entendement humain. Peut-être reste t-elle seulement intelligible aux Dieux et aux Déesses ?!

L’astre solaire vient de se lever, il est encore fidèle à son rendez-vous, ses premiers feux réchauffent la brume sur les collines. La lune pâlit et redevient un astre mort.

Encore quelques graines et le mont Sumeru sera ma dernière ascension.

De ce seul jeu divin, chaque moment, toujours unique, se trouve être Lui.
Avatar du membre
Denis
Site Admin
Site Admin
Messages : 13475
Enregistré le : 23 juil. 2004, 19:19
Localisation : Grimaud
Contact :

Re: Kâli Yuga

Message par Denis » 30 oct. 2008, 08:36

Une grande chance là aussi pour nous !! :wink:
Dieu nous donne ce dont il veut qu'on se serve, pour aller vers lui.
Stages Yoga 2018
Retraite Yoga 2018
Avatar du membre
Nadir
Messages : 454
Enregistré le : 13 juin 2008, 09:55
Localisation : Paimpol

Re: Kâli Yuga

Message par Nadir » 30 oct. 2008, 11:14

" Il est évident qu'on ne doit pas attendre que la descente soit
finie pour préparer la remontée, dès lors qu'on sait que cette
remontée aura lieu nécessairement.
René GUENON - " La crise du monde moderne "


" Après ce règne passager de la "contre-initiation", il ne peut
plus y avoir, pour parvenir au moment ultime de ce cycle actuel, que
le "redressement" qui, remettant soudain toutes choses à leur
place normale alors même que la subversion semblait complète,
préparera immédiatement l'"âge d'or" du cycle futur."
René GUENON - " Le règne de la quantité et les signes des temps."


" Ceux qui ont la prétention d'être des guides spirituels, sans
être aucunement qualifiés pour jouer ce rôle, n'ont probablement
jamais été aussi nombreux que de nos jours; et le danger qui en
résulte est d'autant plus grand que, en effet, ces gens ont générale-
ment des facultés psychiques très puissantes et plus ou moins
anormales, ce qui évidemment ne prouve rien au point de vue du
développement spirituel et est de même d'ordinaire un indice plutôt
défavorable à cet égard, mais ce qui n'en est pas moins suscep-
tible de faire illusion et d'en imposer à tous ceux qui sont
insuffisamment avertis."
René GUENON - " Initiation et réalisation spirituelle "


" Celui qui croit arriver à la splendeur Divine sans passer
auparavant par la rigueur Divine, celui-là est un antéchrist."
Tradition musulmane
Celui qui pratique connait. Il devient respecté de moi. Cette connaissance impénétrable à la parole et à la pensée est à obtenir seulement par la pratique.
~ Shiva Samhita ~
Avatar du membre
Denis
Site Admin
Site Admin
Messages : 13475
Enregistré le : 23 juil. 2004, 19:19
Localisation : Grimaud
Contact :

Re: Kâli Yuga

Message par Denis » 30 oct. 2008, 11:59

" Après ce règne passager de la "contre-initiation", il ne peut
plus y avoir, pour parvenir au moment ultime de ce cycle actuel, que
le "redressement" qui, remettant soudain toutes choses à leur
place normale alors même que la subversion semblait complète,
préparera immédiatement l'"âge d'or" du cycle futur."
René GUENON - " Le règne de la quantité et les signes des temps
Un ebelle vision très positive, mais il ne dit pas qu'avant que l'age d'or se mette en place il y aura de longues périodes troubles, violentes et sanglantes...
Dieu nous donne ce dont il veut qu'on se serve, pour aller vers lui.
Stages Yoga 2018
Retraite Yoga 2018
Avatar du membre
prajnaPat
Messages : 723
Enregistré le : 21 oct. 2008, 21:17

Re: Kâli Yuga

Message par prajnaPat » 30 oct. 2008, 14:29

Bonjour Michel C

Excuse-moi, j'étais un peu dur dans mes propos hier soir... Après tout, on peut se servir de cette notion de kali yuga pour décrire le déclin spirituel et écologique, etc, peu importe la datation. Maintenant, si j'ai fait référence au nazisme et au Stalinisme, c'était pour te mettre en garde (si tu le permets) contre une vision unique de la réalité, parce que c'est ce type de pensées qui a permis l'émergence des mouvements totalitaires. Regarde Bush et sa croisade contre le mal, il croyait fermement que le modèle occidental était le meilleur et qu'il fallait l'imposer partout. Et une fois de plus, les actes conduits avec cette vision unifiante se sont révélés être pire que le mal. "L'enfer est pavé de bonnes intentions", voilà, c'est juste ça que je voulais dire. J'ai bien compris que pour toi, tout cela n'est que la danse de Shiva. Mais n'empêche que tu ne cites que des catastrophes, comme quoi, tu n'es pas encore sorti du jugement bien/mal :wink:

Encore quelque chose, je ne sais pas si tu connais Las Casas. C'est un moine dominicain qui a vécu vers 1500 et qui a été un des 1er à dénoncer les conditions abominables dans lesquelles vivaient les esclaves aux Amériques. Ce qui est incroyable, c'est qu'à l'époque, personne (pas même Las Casas lui-même au début) ne semblait choqué par des choses qui étaient bien pires que la condition des ouvriers chinois que tout le monde trouve abominable aujourd'hui. Voilà, juste pour dire qu'il n'y a pas que du déclin spirituel partout, qu'il y a des tendances contraires. Regarde l'éveil des spiritualités asiatiques en occident : notre civilisation a été incapable de se remettre en question pendant des siècles et maintenant, on apprend à voir les choses différement. Et avec Internet, les gens prennent de plus en plus conscience de ce qui ne va pas. Regarde, toi-même tu cites de nombreux exemples d'évenements qui se déroulent à l'autre bout de la planète. Tout n'est pas perdu, non ?
Avatar du membre
Nadir
Messages : 454
Enregistré le : 13 juin 2008, 09:55
Localisation : Paimpol

Re: Kâli Yuga

Message par Nadir » 30 oct. 2008, 14:45

" Ces choses ne pourront pas être
comprises par la généralité, mais
seulement par le petit nombre de
ceux qui seront destinés à préparer,
dans une mesure ou dans une autre,
les germes du Cycle futur."

René GUENON - " Le règne de la quan-
tité et les signes des temps "
Celui qui pratique connait. Il devient respecté de moi. Cette connaissance impénétrable à la parole et à la pensée est à obtenir seulement par la pratique.
~ Shiva Samhita ~
Avatar du membre
Michel C
Messages : 216
Enregistré le : 24 mars 2005, 18:35
Localisation : Nîmes

Re: Kâli Yuga

Message par Michel C » 30 oct. 2008, 23:12

Merci pour toutes ces participations !

Je n'ai pas la prétention de lire dans la boule de cristal, ni ne cherche à donner des leçons,
j'essaye juste de réagir à cette époque éminemment troublée et à la fois si fascinante...

Comme tu le rappelles justement, Prajna, Il est vrai que l'histoire a connu maintes crises et des situations bien plus cruelles et bien plus injustes encore.
Chaque époque, en vérité recelle ses propres vérités, ses propres prises de conscience....

Dans tous les cas, pour qui sait s'en saisir, notre époque semble propice à l'édification des consciences. Il y a parfois de tels téléscopages, de tels écarts et de telles contradictions que cela semble inciter au lâcher prise, semble vouloir nous tourner vers qque chose de plus grand, peut-être l'intuition du Divin et de son éternelle présence....

Sur ce Sujet si sensible, si nous sommes sur ce forum, (merci Denis) c'est bien que nous Le ressentons toutes et tous, chacun à sa manière et ce dans la plus grande tolérance. Il me semble tout à fait juste , si ce n'est d'avoir son accord parfait, d'espérer au moins, en sa belle promesse, à son heureux avènement...


Enfin, on a l'impression que ça va qd même secouer un peu...
j'espère moi-aussi qu'il en ressortira qque chose de meilleur...

A vous lire
Avatar du membre
Nadir
Messages : 454
Enregistré le : 13 juin 2008, 09:55
Localisation : Paimpol

Re: Kâli Yuga

Message par Nadir » 31 oct. 2008, 00:21

om shanti shanti shanti
Celui qui pratique connait. Il devient respecté de moi. Cette connaissance impénétrable à la parole et à la pensée est à obtenir seulement par la pratique.
~ Shiva Samhita ~
Avatar du membre
Denis
Site Admin
Site Admin
Messages : 13475
Enregistré le : 23 juil. 2004, 19:19
Localisation : Grimaud
Contact :

Re: Kâli Yuga

Message par Denis » 31 oct. 2008, 09:31

prajnaPat a écrit :Regarde Bush et sa croisade contre le mal, il croyait fermement que le modèle occidental était le meilleur et qu'il fallait l'imposer partout. Et une fois de plus, les actes conduits avec cette vision unifiante se sont révélés être pire que le mal.
C'est ce que nos medias voudraient nous faire croire...
Penses tu que celui qui sera maitre du pétrole n'aura pas envie d'imprimer sa vision du monde et sa culture dans le monde entier. Si un jour l'intégrisme était au pouvoir, nos femmes porteront la burka...
Pourquoi un prince Saoudien multimilliardaire part en Afghanistan pour installer un système si horrible comme les talibans, où une femme n'a même pas droit à être soignée...
Pourquoi les Russes avant tout cela voulaient eux aussi l'Afghanistan ???
Pourquoi Saddam Hussein a envahie le Koweït ???
La guerre au pouvoir est ouverte et de toi à moi je préfère avoir comme "policier" du monde les américains que d'autres…
Il nous faut nous poser les bonnes questions en géopolitique pour tenter d'y comprendre quelque chose et ne pas simplement réagir aux événements…
Certes il n'y a pas les bons d'un coté et les méchants de l'autre, rien dans notre monde n'est binaire, mais…
Dieu nous donne ce dont il veut qu'on se serve, pour aller vers lui.
Stages Yoga 2018
Retraite Yoga 2018
Avatar du membre
Denis
Site Admin
Site Admin
Messages : 13475
Enregistré le : 23 juil. 2004, 19:19
Localisation : Grimaud
Contact :

Re: Kâli Yuga

Message par Denis » 31 oct. 2008, 19:20

Je suis bien d'accord avec toi, nous ne sommes pas là pour parler de Sarko ou d'autres ou d'idées de partis politiques, car cela est la politique politicienne, mais il me semble qu'une vision géopolitique n'est pas la même chose...
De toutes façon quoi qu'on fasse, on est dans une certaine politique, quand je m'insurge contre une certaine vision chrétienne qui était présente sur le forum il y a quelques mois, qui montrait du doigt le "riche" par rapport au "pauvre", ou qu'on discute sur l'écologie, sur le pétrole, ou la vision financière tout cela est bien proche de la politique et je crois que nous tous nous ne sommes pas dans des monastères loin des préhoccupations de notre monde, même si on tente d'en sortir, des choses nous font réagir...
De plus, notre pays est l'un des derniers dans la diffusion d'informations sur l'économie en Europe, et nous avons toujours la même démarche de réaction sans trop connaitre, sans se poser de questions, il me semble alors que là aussi on peut échanger, se poser, poser, et écouter les bonnes questions et réponses afin d'avoir un peu plus d'informations et de connaisances... :wink:
Dieu nous donne ce dont il veut qu'on se serve, pour aller vers lui.
Stages Yoga 2018
Retraite Yoga 2018
Avatar du membre
prajnaPat
Messages : 723
Enregistré le : 21 oct. 2008, 21:17

Re: Kâli Yuga

Message par prajnaPat » 01 nov. 2008, 02:44

Denis, je ne suis pas sûr de bien comprendre ta critique. Mon idée était que les visions "mythologiques" qui tendent à expliquer tous les évenements par un seul modèle, simple et très émotionnel, sont dangereuses parce qu'elle empêchent de voir la complexité du réel. Et je pense que le cas de la guerre en Irak est un bon exemple. D'après ce que j'ai entendu, al qaïda a pu se développer et se renforcer grâce au chaos régnant en Irak alors que le but était de lutter contre elle. Par ailleurs, les sommes titanesques investies dans cette guerre auraient été bien plus utiles si elles avaient été investies dans l'aide à l'éducation par exemple. Donc je ne pense pas avoir dit d'ânerie dans le fragment que tu cites.
Denis a écrit :La guerre au pouvoir est ouverte


Tu veux dire entre l'occident et les musulmans ? Pour ma part, je ne vois pas de lutte politique à l'oeuvre, personne qui veuille créer en empire, tel celui de l'empire romain. Par contre, ce que je vois c'est que le capitalisme ne peut fonctionner sans croissance, et pour cela, il a toujours besoin de nouveaux marchés et tend donc à exporter ses biens et ses valeurs de consommation dans le monde entier. Ce système marche tout seul, comme un monstre froid, animé par la soif de profit de millions d'individus. Il n'y a pas de projet politique derrière, pas de volonter de créer un empire. Et ça marche tellement bien que tout le monde s'y est mis, les asiatiques, les arabes, etc. Les états ne font que suivre la course, et c'est d'ailleurs pour ça que les problèmes écologiques n'arrivent pas à être pris en compte, c'est un système sans tête !
Maintenant mets-toi à la place d'un jeune musulman vivant dans un pays arabe, qui ne rêve que de faire du fric facile et de consommer (de conduire des BMW et de s'habiller comme sur MTV, etc). Quand il va s'apercevoir que tous ces rêves lui sont inaccesibles et qu'en plus, son pays est dirigé par des gens corrompus, passifs et complices de l'occident (ça rapporte d'exporter des matières permières), que les profits fait par les capitalistes de son pays ne sont pas redistribués à la population et que le pays est de plus en plus bloqué, tu ne crois pas qu'il aurait envie d'associer tout ça à l'occident et qu'il se mettrait à rêver d'un retour à la pureté originelle, à un islam idéalisé ? Après, il y a quelques malins qui ont pu instrumentaliser cette colère et en devenir les portes parole (Ben laden et compagnie), mais ils ne font que surfer sur une vague, ils ne controlent rien, enfin c'est l'impression que ça me donne.

Voilà, donc pas de "guerre au pouvoir" pour moi. Et le risque que nos femmes portent la burka me semble bien mince. Par contre, que le monde musulman soit envahis par les pires valeurs de l'occident, cela me semble déjà le cas. Mais bon, ça n'empêche pas de rester vigilant.

Donc pour moi la racine du problème, c'est un manque de spiritualité. Les puissants, au lieu d'agir pour des causes supérieures à eux, pour l'avenir, en sacrifice, ont fait sauter les barrières qui limitaient le développement du capitalisme parce qu'ils pensaient qu'ils allaient pouvoir s'en mettre plein les poches et parce qu'ils ont oublié qu'il y avait d'autre biens que les biens matériels.
l'Immensité
Avatar du membre
Denis
Site Admin
Site Admin
Messages : 13475
Enregistré le : 23 juil. 2004, 19:19
Localisation : Grimaud
Contact :

Re: Kâli Yuga

Message par Denis » 01 nov. 2008, 11:04

Je crois que nous n'avons pas les mêmes idées... :wink:
Je ne vois pas dans le capitalisme uniquement le coté sombre et chez les autres uniquement leur coté pauvre...
Certains pays ont su sortir de l'âge féodal grâce à leur travail, à leur évolution technologique, à leur intelligence, recherches et courage, là où d'autres sont restés à l'âge féodal dans leur cupidité et ignorance...
Aujourd'hui on vit mieux et plus longtemps dans nos pays et cela est le résultat d'une longue évolution positive, d'un réel travail et nos bibliothèques sont toutes remplies de récits des héros "de nos temps modernes".
Aujourd'hui devrions-nous avoir honte d'avoir su évolué, devrions nous avoir honte de nos héros ?
C'est la démarche de la France, beaucoup de gens on de la haine pour celui qui réussit, et le montre du doigt, qu'elle débilité...
Certes tout cela n'est pas sans taches sombres mais j'ai confiance en ce système qui contrairement à ce que tu dis sait se réguler de lui même, par le fait qu'il y a toujours des contres poids à tout, soit politique, soit économique, soit écologique...
Je ne crois pas non plus en un monde qui deviendrait tout gentil, tout beau, tout rose, la manifestation passe toujours par des cycles et les peuples vivent et meurent avec plus ou moins de souffrance, cela est le jeu divin, cela est notre condition…
Si tu ne vois pas que la guerre du pouvoir est présente sur la planète ce n'est pas grave, mais essaye de comprendre pourquoi Saddam à envahie le Koweït, pourquoi l'Afghanistan est un pays que beaucoup souhaiterait posséder...
Tu verras que beaucoup souhaitent devenir maitre du monde et que nous devons nous défendre contre cela...
Car dans ce système patriarcal les "chefs" se succèdent par des prises de pouvoir violentes et sanglantes, jamais dans la révérence…
Enfin je ne mets pas tous les musulmans dans le même pot, il y a parmi eux des gens sublimes !
Dieu nous donne ce dont il veut qu'on se serve, pour aller vers lui.
Stages Yoga 2018
Retraite Yoga 2018
Avatar du membre
Nadir
Messages : 454
Enregistré le : 13 juin 2008, 09:55
Localisation : Paimpol

Re: Kâli Yuga

Message par Nadir » 01 nov. 2008, 11:09

" Indra vint sous une forme humaine, disant:
Il est l'Age-Kali, celui qui reste couché !
L'Age-Dwâpara, celui qui se lève !
Immobile, on est l'Age-Tréta !
Et l'Age-Krita, si l'on s'active."

Aittareya-Brâhmana, 7. 13
Mythes et légendes extraits des Brâhmana
Trad. Jean Varennes, Gallimard 1967

A la fin du cycle, l'espérance de vie sera de quatorze années ...
Les enfants - pareils à des vieillards - naîtront avec des "tempes grises" ...
On mangera de la vache cuite et grillée, sur les places publiques ...
...


" La Vérité fait peur "
Celui qui pratique connait. Il devient respecté de moi. Cette connaissance impénétrable à la parole et à la pensée est à obtenir seulement par la pratique.
~ Shiva Samhita ~
Jugulé
Messages : 2340
Enregistré le : 10 oct. 2006, 09:54
Contact :

Re: Kâli Yuga

Message par Jugulé » 01 nov. 2008, 11:55

"L'oeil était dans la tombe et regardait Caïn"

Qui sera le plus fort à la fin et dès maintenant, dans la guerre du milles pouvoirs?

Suprématie (Victor Hugo)

Extrait:
" ― Indra, dit Vâyou ; frère Indra, dit Agni, sage !
Roi ! dieu ! qui, sans passer, de tout vois le passage.
Peux-tu savoir, ô toi dont rien ne se perdra,
Ce qu'est cette clarté qui nous regarde ?
Indra
Répondit : ― Oui. ―
Toujours droite, la clarté pure
Brillait, et le dieu vint lui parler.
― O figure,
Qu'es-tu ? dit Indra, d'ombre et d'étoiles vêtu.
Et l'apparition dit: ― Toi-même, qu'es-tu ?
Indra lui dit : ― Je suis Indra, dieu de l'Espace.
― Et quel est ton pouvoir, dieu ?
― Sur sa carapace
La divine tortue, aux yeux toujours ouverts,
Porte l'éléphant blanc qui porte l'univers
Autour de l'univers est l'infini. Ce gouffre
Contient tout ce qui vit, naît, meurt, existe, souffre
Règne, passe ou demeure, au sommet, au milieu,
En haut, en bas, et c'est l'espace, et j'en suis dieu.
Sous moi la vie obscure ouvre tous ses registres ;
Je suis le grand voyant des profondeurs sinistres;
Ni dans les bleus édens, ni dans l'enfer hagard,
Rien ne m'échappe, et rien n'est hors de mon regard ;
Si quelque être pour moi cessait d'être visible,
C'est lui qui serait dieu, pas nous ; c'est impossible.
Étant l'énormité, je vois l'immensité ;
Je vois toute la nuit et toute la clarté ;
Je vois le dernier lieu, je vois le dernier nombre,
Et ma prunelle atteint l'extrémité de l'ombre ;
Je suis le regardeur infini. Dans ma main
J'ai tout, le temps, l'esprit, hier, aujourd'hui, demain.
Je vois les trous de taupe et les gouffres d'aurore,
Tout ! et, là même où rien n'est plus, je vois encore.
Depuis l'azur sans borne où les cieux sur les cieux
Tournent comme un rouage aux flamboyants essieux,
Jusqu'au néant des morts auquel le ver travaille,
Je sais tout ! je vois tout !

― Vois-tu ce brin de paille ?
Dit l'étrange clarté d'où sortait une voix.
Indra baissa la tête et cria : ― Je le vois.
Lumière, je te dis que j'embrasse tout l'être ;
Toi-même, entends-tu bien, tu ne peux disparaître
De mon regard, jamais éclipsé ni décru !
À peine eut-il parlé qu'elle avait disparu."
Avatar du membre
prajnaPat
Messages : 723
Enregistré le : 21 oct. 2008, 21:17

Re: Kâli Yuga

Message par prajnaPat » 01 nov. 2008, 21:51

Bonjour à tous, c'est surréaliste cette discussion, lol ! J'attend le gars qui va faire des citations en caratères chinois !
Bon, (Maître) Jugulé, tu penses qu'on se prend pour des dieux à vouloir tout comprendre et qu'au final, on arrive à rien ? Personnellement, je pense que mes actes ont toujours été fortement conditionnés par ma vision de la vie. C'est un peu le principe de la distinction buddhi/mana, mana ne peut délibérer pour faire des choix que sur ce que buddhi a préalablement défini comme réel pour moi. On ne fait donc pas que brasser du vent à rechercher à comprendre les forces à l'oeuvre dans notre monde, enfin j'espère. D'ailleurs le bonhomme de ton avatar n'est-il pas devant des livres ouverts ? Mais peut-être qu'il lit du Victor Hugo... et puis en même temps, il a pas l'air très concentré... Peut-être qu'il y a sa copine qui se promène toute nue dans l'appart ? :)

Denis, quand je niais qu'il y ait une "guerre au pouvoir", je parlais de la relation occident/monde islamique. Je sais bien qu'il y a eu des Hitler, des Alexandre le grand, etc. Dans ce genre, on pourrait citer la révolution orange en Ukraine et la réaction de la Russie en Ossétie, mais pour ce qui est des dirigeants arabes, j'ai l'impression qu'ils sont bien trop contents de s'enrichir en profitant du système, et qu'ils n'ont aucune envie de devenir des maîtres du monde (quoique les iraniens...). Les jihadistes internationaux, c'est autre chose, mais que je sache, ils ne sont pas au pouvoir. Saddam Hussein était un psychopate, donc c'est un cas particulier. Tu pourras citer l'Arabie Saoudite qui finance plein d'associations, d'écoles en occident, etc., mais à mon avis, c'est pour conserver leur influence au sein du monde musulman. Tant que les occidentaux leur achèteront leur pétrole, pourquoi veux-tu qu'ils souhaitent sa destruction ? D'ailleurs, ben laden était un ennemi de la classe dirigeante en arabie saoudite.

Côté occident, je vois là encore plus de gens qui cherchent à s'enrichir que de gens qui recherchent à devenir les maîtres du monde. Les grands capitalistes sont trop occupés à investir en Chine, à chercher à augmenter les profits de leurs sociétés (pense à Renault qui passe son temps à ouvrir des nouvelles usines au 4 coins de la planète, à licencier, à créer des nouveaux modèles, etc. ça n'arrête pas). A leur manière, ils cherchent à devenir les maître du monde, mais sans volonté de créer des institutions politiques stables et visibles, comme dans les conflits traditionnels, où un pays en annexait un autre. En gros, ce ne sont plus les nobles (ou la caste des guerriers) qui cherchent la suprématie, ce sont les bourgeois (ou la caste des Vaishyas). Et cette recherche de l'extension économique sans création de régime politique, sans entrave (la dérégulation ça s'appelle), c'est hyper dangereux, c'est le même mouvement qui a conduit à la colonisation.

J'aime bien la vision de l'hindouisme selon laquelle une société est saine si elle respecte l'équilibre des 4 castes. C'est au guerrier de diriger, les shudras recherchent le plaisir, les brahmanes, la vie spirituelle, etc. Aujourd'hui, les valeurs de la caste des Vaishyas s'imposent à tous : les chercheurs et les hôpitaux doivent être rentables, les gouvernements sont gérés comme des entreprises, etc. Le déséquilibre entre les castes, c'est aussi une des marques du kali yuga, non ? Bon, peut-être qu'une telle société idéale n'a jamais existé et que c'est un modèle simpliste... (qu'en pensent nos amis lettrés ?)

Tu dis faire confiance à la capacité de notre système à se réguler. Si tu regardes l'histoire du XXème siècle en occident, 2 guerres mondiales, des régimes totalitaires en russie et en Allemagne, une explosion de la pollution, de la consommation sans but, etc. où vois-tu les régulations ? Je ne dis pas qu'il n'y a que des mauvaises choses, non ; mais je ne vois pas de régulation... Regarde le dernier crack boursier, il faut qu'on soit devant la catastrophe pour réagir. C'est pareil avec le réchauffement du climat, les problèmes de biodiversité, l'épuisement des ressources. On connait les problèmes, mais tout le monde est tellement la tête dans le guidon (manque de point de vue spirituel, c'est ce que je disais dans mon message précédent), qu'on ne s'y attaque que lorsque c'est trop tard. Et ce n'est pas être opposé au travail ou au progrès que de dire ça, au contraire. Je critique une dérive du système capitaliste "sans entrave", je ne rejette pas notre société dans son intégralité. Et je ne suis pas contre les entrepreneurs non plus.

Quant aux "héros de nos temps modernes", à qui penses-tu ?
l'Immensité
Avatar du membre
Denis
Site Admin
Site Admin
Messages : 13475
Enregistré le : 23 juil. 2004, 19:19
Localisation : Grimaud
Contact :

Re: Kâli Yuga

Message par Denis » 02 nov. 2008, 00:32

C'est pareil avec le réchauffement du climat, les problèmes de biodiversité, l'épuisement des ressources. On connait les problèmes, mais tout le monde est tellement la tête dans le guidon (manque de point de vue spirituel, c'est ce que je disais dans mon message précédent), qu'on ne s'y attaque que lorsque c'est trop tard
Je ne sais pas si on s'attaque aux problèmes quand c'est trop tard, je suis plus positif, je crois qu'il n'est jamais trop tard pour tenter et de ce fait, le crac financier que nous connaissons est pour moi une manière qu'a le système pour s'auto réguler, même si des oeufs vont être cassés pour faire la prochaine omelette...
Là où tu as bien raison, c'est que le spirituel ne fait plus parti de tout cela, plus personne n'a peur d'un Dieu, alors certains font n'importe quoi, se sentant totalement libre de faire n'importe quoi, mais qui tue par l'épée périt par l'épée est pourtant bien là... Ceux qui ont créés les Subprimes ont très certainement perdu beaucoup aussi, mais ont mis le monde dans le rouge...

Pour les héros des temps modernes je pense à des gens comme Saint Exupery, Pierre et Marrie Curry, les frères Lumières, finalement tous ces hommes qui ont marqué l'évolution de l'humanité souvent en perdant leur vie...
Dieu nous donne ce dont il veut qu'on se serve, pour aller vers lui.
Stages Yoga 2018
Retraite Yoga 2018
Jugulé
Messages : 2340
Enregistré le : 10 oct. 2006, 09:54
Contact :

Re: Kâli Yuga

Message par Jugulé » 02 nov. 2008, 15:07

prajnaPat a écrit :Bon, (Maître) Jugulé, tu penses qu'on se prend pour des dieux à vouloir tout comprendre et qu'au final, on arrive à rien ?
Non, je ne vois personne qui se prend pour des Dieux.
Et quand au final on arrive à Dieu ou au Moi, je crois que c'est là que l'on a tout compris.
prajnaPat a écrit :Personnellement, je pense que mes actes ont toujours été fortement conditionnés par ma vision de la vie.
C'est le cas de tout le monde, et je prendrais pour un dément celui qui prétends le contraire.
prajnaPat a écrit :C'est un peu le principe de la distinction buddhi/mana, mana ne peut délibérer pour faire des choix que sur ce que buddhi a préalablement défini comme réel pour moi. On ne fait donc pas que brasser du vent à rechercher à comprendre les forces à l'oeuvre dans notre monde, enfin j'espère.
Je suis d'accord, mais pour chaque force je cherche à découvrir le principe qui les gouverne (la Force des forces), et pour chaque réalité j'en cherche la Réalité sous-jacente.
prajnaPat a écrit :D'ailleurs le bonhomme de ton avatar n'est-il pas devant des livres ouverts ?
Non, il est devant moi.
prajnaPat a écrit :Mais peut-être qu'il lit du Victor Hugo...
Sûrement... Tu saurais me donner ton interprétation sur le poème précedent, sur le pourquoi de la disparition de Lumière à la fin?
prajnaPat a écrit :et puis en même temps, il a pas l'air très concentré... Peut-être qu'il y a sa copine qui se promène toute nue dans l'appart ? :)
Ma copine n'a pas l'habitude de peindre à poil, et pour l'air qu'elle m'a collé, c'est son choix.
dilidam
Messages : 146
Enregistré le : 13 avr. 2007, 08:23
Contact :

Re: Kâli Yuga

Message par dilidam » 02 nov. 2008, 17:12

bonjour , je viens saluer prajnaPat , qui déploit un humour "ouvert" rarement utilisé par les visiteurs bien trop concentrés à recentrer le débat sur la manifestation de ...leur personne lol!
merci Jean pour çà :
"Normalement, il ne devrait y avoir qu'un gendarme dans le monde : l'ONU. Admettre autre chose, c'est détruire des décennies d'effort dans le développement du droit international."




pour moi il ne s'agit pas de spiritualité ! tout est là :
Les grands argentiers de la planète jonglent avec des centaines de milliards de dollars, laissant autant de gorges affamées déglutir leur salive pour seul repas.
évoquer, dans un monde dont la problématique est aussi concréte , la spiritualité c'est détourner les yeux , c'est faire croire à ceux qui crévent la dalle qu'il leur appartient d'inverser le destin qui les torture, c'est imaginer , avec les américains , qu'un steack ça se gagne et se mérite ! dans un monde ou glisser et tomber c'est mourir à feu doux .
le dit bifteack étant tout joué il y a 1 ou 2 générations ... comment renverser la vapeur d'une machine folle ?
j'ai parfois rêvé d'un monde qui saurait acceuillir chaque individu , et lui serait gré d'exister , une chose qui n'arrivera jamais!


" toute vérité parait évidente une fois démontrée , mais il reste à la découvrir ..." Galilée ...
voyageur
Messages : 26
Enregistré le : 10 sept. 2008, 18:20

Re: Kâli Yuga

Message par voyageur » 02 nov. 2008, 18:53

Bonsoir,
je fais un travail de synthese sur la guerre froide et l'après guerre froide dans le cadre du travail et je dois dire que ça fait froid dans le dos de collecter les informations sur tous les conflits liés directements aux gros colosses qui se sont affrontés par pays interposés,le problème de la proliferation de l'integrisme,des guerres sanglantes qui secouent le monde est bel et bien le résultat des bigs boss,france comprise, qui ont armés,arment et armeront le monde :boxe: pour rester les :roi: ;le problème est compliqué,mais il est certain que dans les pays où les dictateurs sont au pouvoir,les penseurs finissent souvent à la morgue,en Afganhistan il y avait Massoud,il a été tué,comment faire avancer un pays si on tue un à un tous les gens qui peuvent le faire évoluer,nous avons eu le siecle des lumières et on a pas massacré les encyclopedistes,enfin voilà;maintenant y a 10 millions de familles qui sont sans leur maison aux USA,réguler,réguler,mouais.
Avatar du membre
prajnaPat
Messages : 723
Enregistré le : 21 oct. 2008, 21:17

Re: Kâli Yuga

Message par prajnaPat » 02 nov. 2008, 18:58

Jugulé a écrit :
prajnaPat a écrit :et puis en même temps, il a pas l'air très concentré... Peut-être qu'il y a sa copine qui se promène toute nue dans l'appart ? :)
Ma copine n'a pas l'habitude de peindre à poil, et pour l'air qu'elle m'a collé, c'est son choix.
Je ne parlais pas de TA copine, je ne me permettrais pas. C'était un délire sur l'image de ton avatar, ça me faisait marrer d'imaginer un gars devant ses bouquins qui a dû mal à se concentrer pour les raisons que j'ai dites, histoire d'éviter de me prendre trop au sérieux en parlant de sujets qui nous dépassent tous.
Soit dit en passant, je la trouve très bien cette image.
Jugulé a écrit : Tu saurais me donner ton interprétation sur le poème précedent, sur le pourquoi de la disparition de Lumière à la fin?
J'ai lu le poême entier, et à la fin de chaque strophe, chaque dieu est révélé comme impuissant dans le domaine où il est censé exceller. Vayou, le dieu du vent n'est pas capable de faire s'envoler une brindille, Agni, le dieu du Feu ne parvient pas à la faire brûler et Indra, le dieu de l'espace, qui est omniscient et à la vue duquel personne ne peut se dérober, n'est pas capable de voir l'apparition s'évanouir. Donc c'est une 1ère interprétation, un signe de l'impuissance d'Indra.

citation :

Lorsque les trois grands dieux eurent dans un cachot
Mis les démons, chassé les monstres de là-haut, [...]
Ils vinrent tous les trois, [...]
S'asseoir sur le zénith [...] et se dirent[...] :
Nous sommes les seuls dieux !

Tout à coup devant eux surgit dans l'ombre obscure
Une lumière ayant les yeux d'une figure.
[...]
Et les trois dieux s'étonnèrent.
Ils dirent :« Qu'est ceci ? »
Tout se tut et les cieux attendirent.
― Dieu Vâyou, dit Agni, dieu Vâyou, dit Indra,
Parle à cette lumière. Elle te répondra.
Crois-tu que tu pourrais savoir ce qu'elle est ?

Quant à la signification de cette lumière qui apparait au moment où les dieux ont mis de l'ordre dans le monde, on peut y voir la métaphore de beaucoup de choses...
- Le fait que lorsqu'on a construit un beau système théorique qui décrit l'ensemble des phénomènes, que ce soit en expliquant les choses de manière mythologique ou de manière rationnelle (à l'image des dieux qui ont mis de l'ordre dans le monde et le contemplent du zénith), il reste toujours une vérité (la lumière) qui échappe à toutes les explications. C'est cette interprétation que je croyais être la tienne et c'est pourquoi j'avais répondu : "tu penses qu'on se prend pour des dieux à vouloir tout comprendre et qu'au final, on arrive à rien ?"
- Le fait que les puissants qui nous gouvernent croient, ou essayent, de tout contrôler alors qu'ils restent étranger au domaine spirituel (la lumière), ils n'ont pas de prise sur lui et n'arrivent pas même à l'identifier.
- Le fait qu'aucun régime stable ne puisse exister, qu'il survient toujours un évenement inattendu
- Pour ma part, j'y ressens aussi un peu de valeur judéo-chrétienne, c'est David qui nargue Goliath, les dominants sont méprisés et le faible mis en valeur. Hugo avait commencé sa carrière politique à droite avant de ralier les socialites, avant de devenir compatissant à l'égard de la classe ouvrière.

Et toi, quelle interprétation donnes-tu à ta citation ? Et que vois-tu dans l'état de notre monde actuel ? Quelle est cette "Force des forces", cette "Réalité sous-jacente" dont tu parles ?



Bonsoir Dilidam.
dilidam a écrit :évoquer, dans un monde dont la problématique est aussi concréte , la spiritualité c'est détourner les yeux , c'est faire croire à ceux qui crévent la dalle qu'il leur appartient d'inverser le destin qui les torture,
Quand je dis qu'il s'agit d'un problème spirituel, je ne dis pas qu'il faut que les pauvres prient pour oublier la faim ou qu'ils ne doivent pas chercher des causes rationnelles à leur problèmes et se résigner, je veux dire que les causes du problèmes sont d'ordre spirituelles. Quand un trader manipule des milliards sans voir les conséquences, quand nos dirigeants s'alarment pour un crac boursier mais restent immobiles face aux problèmes écologiques, ou comme dit Michel C
Michel C a écrit :Un Yacht cossu l’emmènera en compagnie de son heureux propriétaire, pour y faire la fête à Hammamet. Il est vrai que les bateaux flottent au dessus pendant que les poissons se meurent dessous.
c'est d'aveuglement et d'égoïsme dont il sagit. Or le progrès spirituel consiste bien au dévoilement du réel, au passage d'un point de vue centré sur soi et ses petits intérêts à un point de vue englobant tout le genre humain, voir tout le règne vivant.
D'où l'impression de vivre dans le kali yuga. Mais comme je disais plus haut, à l'époque de Las Casas, l'aveuglement semblait encore plus grand. Difficile de cerner le mouvement du monde.
l'Immensité
dilidam
Messages : 146
Enregistré le : 13 avr. 2007, 08:23
Contact :

Re: Kâli Yuga

Message par dilidam » 02 nov. 2008, 20:27

j'ai oublié une chose , quand j'ai été informé des k.o et autres banqueroutes occidentales, j'ai pensé : "enfin , pas trop tôt" , bref il me semble que c'est une sorte de purge , pas trés loin de la "régulation " évoquée par denis .
la spiritualité ? elle concerne la capacité que nous avons de placer notre esprit ou de le deplacer ? non , je vois mal les tenants des ficelles s'arreter pour se remettre en cause , peut-être vois-tu ça autrement , dans ce cas , explique moi bien :wink:
Avatar du membre
Denis
Site Admin
Site Admin
Messages : 13475
Enregistré le : 23 juil. 2004, 19:19
Localisation : Grimaud
Contact :

Re: Kâli Yuga

Message par Denis » 02 nov. 2008, 21:24

La spiritualité ? elle concerne la capacité que nous avons de placer notre esprit ou de le deplacer ? non , je vois mal les tenants des ficelles s'arreter pour se remettre en cause , peut-être vois-tu ça autrement , dans ce cas , explique moi bien
Gros financiers, pauvres, malades ou biens portant, heureux ou malheureux, moi, toi,..., qui se remettent en cause ??? :wink:
Il semble que peu de gens aient cette capacité...
La vie quotidienne, notre personnage, nos idées, nos valeurs, nos envies, tout cela nous dirige à 98%, voir 100%, que reste t il pour la quête spirituelle, qui pratique réellement, que pratiquer d'ailleurs ???
Combien de fois je me pose sur mon tapis, pour tenter d'y aller et je reste coincé dans les idées afférentes de ma vie, de cette "réalité" qui colle, me colle si fortement, que je n'arrive pas à voir autre-chose...
Alors heureusement, parfois, la vie nous met une claque, la souffrance nous ajuste sur la trajectoire, nous aiguillonne...
J'ose espérer que ceux qui ont bernés les millions de gens aux USA avec les subprimes sont aujourd'hui dans une profonde souffrance, je le crois, mais ma grande force à toujours été d'être naïf et positif, cela donne de la joie et me permet de me relever et voir loin, au lieu de tout le temps buter sur les aspérités du chemin... :wink:
Dieu nous donne ce dont il veut qu'on se serve, pour aller vers lui.
Stages Yoga 2018
Retraite Yoga 2018
Avatar du membre
prajnaPat
Messages : 723
Enregistré le : 21 oct. 2008, 21:17

Re: Kâli Yuga

Message par prajnaPat » 02 nov. 2008, 22:58

ouhla, les femmes commencent à me demander de leur donner des explications sur la spiritualité en me faisant des clins d'oeil, je vais peut-être pouvoir commencer une carrière de grand guru... dilidam, tu serais prête à me verser un chèque de combien pour que prajnaPat - que son nom soit 3 fois bénis - t'enseigne la vérité sur le dharma ? Non sérieusement, je ne suis pas assez avancé dans la spiritualité ou la vie tout court pour donner des conseils à qui que ce soit. Pour le reste, ma position me semble assez bien expliquée dans mes posts précédents.
l'Immensité
Jugulé
Messages : 2340
Enregistré le : 10 oct. 2006, 09:54
Contact :

Re: Kâli Yuga

Message par Jugulé » 03 nov. 2008, 00:25

prajnaPat a écrit :ouhla, les femmes commencent à me demander de leur donner des explications sur la spiritualité en me faisant des clins d'oeil, je vais peut-être pouvoir commencer une carrière de grand guru... dilidam, tu serais prête à me verser un chèque de combien pour que prajnaPat - que son nom soit 3 fois bénis - t'enseigne la vérité sur le dharma ?
T'y tiens à ta vie? C'est le moment d'être détaché... :lol:
dilidam
Messages : 146
Enregistré le : 13 avr. 2007, 08:23
Contact :

Re: Kâli Yuga

Message par dilidam » 03 nov. 2008, 14:59

:lol:

prajnaPat si je te demande des explications c'est ...pour en avoir ! Cela dit le clin d'oeil est là pour signifier que je suis absolument pas hostile ! (Manquerait plus qu'çà !)
euhh : si tu veux faire guru, avec des disciples qui cherchent à comprendre t'es mal parti !! :lol:

cher Denis , cette question de la remise en cause que l'on devrait commencer à appliquer à soi même semble être un de tes chevaux de bataille , bien sur , qu'avant d'émettre des idées qui dépossèdent tel ou telles d'une faculté aussi honorable et nécessaire , celui "qui dit" devrait être réglo quant à ses propres remises en cause .

seulement il me semble évident que les gros financiers , tant qu'ils n'ont pas d'embrouilles , restent pénard dans une réalité qui "adhère" à leurs désirs . ce que j'entendais par " je vois mal les grands de ce monde se remettre en cause " n'est pas que les petits sont plus spirituels ,! mais que ces magnats assez puissant pour que leurs erreurs déstabilisent des millions de gens , c'est leur questionnement et spiritualité à eux ! Qui auraient été un bienfait ...
et, n'avions nous pas déjà débattu , avec philonéta ,sur le fait qu'il était certainement plus facile de voguer en dehors de notre sphère et d'aller » voir » ailleurs , tant que notre "ici et maintenant " n' était pas attachant ...
ou encore, que nous soyions, par nature ,en quête d'autre chose , trouvant notre univers bien pale et qu'il manque au monde une démesure essentielle ,celle qui , par exemple,répondra naturellement à LA question :
que pratiquer d'ailleurs ???
car , Voila une question, une vraie question !!
La vie quotidienne, notre personnage, nos idées, nos valeurs, nos envies, tout cela nous dirige à 98%, voir 100%, que reste t il pour la quête spirituelle, qui pratique réellement, que pratiquer d'ailleurs ???
sans prétendre y répondre , celui qui pratique vraiment ne doit-il pas y être contraint par une recherche personnelle qui l'éloigne des "jouets" terrestres ?! une sorte de quéte qui le pousse hors de lui-même .
Et, n’y a-t-il pas une façon de se tenir à distance, favorable à la mise en place de "ce dérèglement total et ordonné de tous les sens "* qui nous permet de distinguer combien ce que nous tenons pour acquis est incertain , vacillant, et dévoré par les ficelles, plus blanches que blanches, de notre construction "intello psychologiquo sociale " ( un tri mot à faire frémir un yogui !!) , si facile à défaire ! !dés lors que.. nous avons une "raison d'humanité " de pratiquer ,
pratiquer , n'est-ce pas par exemple , risquer le ridicule et le décalage , en souhaitant te répondre de façon plus compléte sur un sujet dans le sujet ... :oops:

*rimbaud
Avatar du membre
prajnaPat
Messages : 723
Enregistré le : 21 oct. 2008, 21:17

Re: Kâli Yuga

Message par prajnaPat » 03 nov. 2008, 19:42

Oui, excuse-moi de me défiler, mais j'ai déjà écrit des posts de 3 km le long dans ce sujet, j'ai même fait des explications de texte pour certains que je ne nommerai pas :roll: , donc j'attend que le débat se poursuive. Et quand je disais que je ne voulais pas répondre à ta question
dilidam a écrit :la spiritualité ? elle concerne la capacité que nous avons de placer notre esprit ou de le deplacer ?
c'est que je ne suis pas très sûr de savoir ce qu'est la spiritualité dans le fond... Je me suis mis au yoga depuis 3 mois, donc je me sens mal placé pour donner des conseils, et tout ce que j'avais à dire à été dit. J'attend qu'on vienne me contredire, comme Voyageur par exemple.
dilidam a écrit :Je vois mal les tenants des ficelles s'arreter pour se remettre en cause, peut-être vois-tu ça autrement , dans ce cas , explique moi bien :wink:
Non, je vois comme toi. Se remettre en cause, ça demande de changer de point de vue, donc c'est un acte spirituel, enfin il me semble. C'est exactement ce que je te disais à la fin de mon dernier long message.
l'Immensité
Avatar du membre
Denis
Site Admin
Site Admin
Messages : 13475
Enregistré le : 23 juil. 2004, 19:19
Localisation : Grimaud
Contact :

Re: Kâli Yuga

Message par Denis » 04 nov. 2008, 00:00

sans prétendre y répondre , celui qui pratique vraiment ne doit-il pas y être contraint par une recherche personnelle qui l'éloigne des "jouets" terrestres ?! une sorte de quéte qui le pousse hors de lui-même .
Et, n’y a-t-il pas une façon de se tenir à distance, favorable à la mise en place de "ce dérèglement total et ordonné de tous les sens "* qui nous permet de distinguer combien ce que nous tenons pour acquis est incertain , vacillant, et dévoré par les ficelles, plus blanches que blanches, de notre construction "intello psychologiquo sociale " ( un tri mot à faire frémir un yogui !!) , si facile à défaire ! !dés lors que.. nous avons une "raison d'humanité " de pratiquer ,
pratiquer , n'est-ce pas par exemple , risquer le ridicule et le décalage , en souhaitant te répondre de façon plus compléte sur un sujet dans le sujet ...
Voila une autre question vraiment fantastique, qu'est ce qui est favorable ???
Et une autre qui vient juste après, ce qui me serait favorable le sera t il à un autre ???
Personnellement je n'ai pas de grande certitude, je crois que le fait de s'éloigner d'une chose peut-être salutaire ou pas, cela dépend tellement d'autres éléments et surtout, moi qui aime tant la vision tantrique, il est si bien dit que plus rien n'est bon ou néfaste, mais que tout peut permettre de trouver la lumière...
Pour être concret, quand je vois une grenouille de bénitier, je ne vois pas là un être réalisé et libre, pourtant et avec certitudes elle aura fait bien moins de pêchers que moi dans sa vie...
Enfin, croire que se défaire d'une construction "intello psychologiquo sociale " serait facile avec une "raison d'humanité" me laisse bien entrevoir que les pièges de l'égo sont bien énorme et sournois, car pour moi, pour tenir une balle en plastique avec 2 doigt, il faut appuyer de chaque coté et les 2 appuis laissent toujours la même emprunte…
Au final, c'est toujours l'égo (c'est-à-dire la vision intello psychologiquo sociale" qui l'emporte avec en plus dans cette idée humanitaire un coté supplémentaire, celui de se sentir déculpabilisé, bien propre sur soi, mais si puant pour d'autres…
Dieu nous donne ce dont il veut qu'on se serve, pour aller vers lui.
Stages Yoga 2018
Retraite Yoga 2018
Cinderie
Messages : 968
Enregistré le : 22 mai 2007, 11:03

Re: Kâli Yuga

Message par Cinderie » 04 nov. 2008, 10:44

Denis a écrit :Voila une autre question vraiment fantastique, qu'est ce qui est favorable ???
Et une autre qui vient juste après, ce qui me serait favorable le sera t il à un autre ???
Je crois la notion de péché bien incomplète,on peut faire de bonnes choses pour de mauvaises raisons et de mauvaises choses pour de bonnes raisons alors comment distinguer?

La vie est équilibre entre deux forces contradictoires et parfois il faut se situer non entre le bien et le mal mais entre le possible et l'impossible ,faire au meux en sachant que ce n'est pas "bien" ni "parfait" ni recommandable mais juste cohérent et acceptable et de ce fait tellement à propos .

Avoir l'esprit d'à propos,de jugeotte ,agir de façon cohérente ,c'est tellement mieux que vouloir à tout prix faire bien .
dilidam
Messages : 146
Enregistré le : 13 avr. 2007, 08:23
Contact :

Re: Kâli Yuga

Message par dilidam » 05 nov. 2008, 12:02

bonjour

par "favorable" je veux juste dire " propice à " pas un instant il n'y a là une notion de bien ou de mal !!
oui je pense à des cas de figure qui seraient propices à moi, toi , et beaucoup

par "raison d'humanité " je veux dire " un humain qui vaille la peine (de se montrer dans notre totalité ) "
j'ai pas dit "humanitaire "! d'ailleurs à bien y regarder c'est trés élitiste et incorrect comme postulat !
le jour ou vous me voyez chercher à être "bien propre sur moi" achevez moi !

ce serait bien que certaines questions ne finissent pas noyées dans le flot de certaines certitudes :roll: , le bien le mal le pécher et tout le tintouin : une cuisine que je goûte bien "mal", :beurk:
parlons , oui de "jugeotte" ! de bon sens de flair ...
:?: j'ai pas compris la méthaphore de denis avec la balle ?
Jugulé
Messages : 2340
Enregistré le : 10 oct. 2006, 09:54
Contact :

Re: Kâli Yuga

Message par Jugulé » 05 nov. 2008, 12:26

dilidam a écrit :ce serait bien que certaines questions ne finissent pas noyées dans le flot de certaines certitudes :roll:
Je crois ces questions vont être noyée dans un flot qui ne sera ni celui des certitudes ni celui des doutes.
Avatar du membre
Nadir
Messages : 454
Enregistré le : 13 juin 2008, 09:55
Localisation : Paimpol

Re: Kâli Yuga

Message par Nadir » 05 nov. 2008, 12:41

" La fin du Kali Yuga est ( comme le précise Alain Daniélou in " Le Destin du Monde d'après le tradition shivaïste " ; Espaces libres . Albin Michel) une période particulièrement favorable à une recherche du véritable savoir ". (p39)

" Certains atteindront la sagesse en peu de temps car les mérites acquis en un an durant le Tétra Yuga peuvent être obtenus en un jour dans le Kali Yuga ."
Shivâ Purânâ, 5.1 , 40-40 .



Louanges à Toi, O Seigneur Shivâ .
Celui qui pratique connait. Il devient respecté de moi. Cette connaissance impénétrable à la parole et à la pensée est à obtenir seulement par la pratique.
~ Shiva Samhita ~
dilidam
Messages : 146
Enregistré le : 13 avr. 2007, 08:23
Contact :

Re: Kâli Yuga

Message par dilidam » 05 nov. 2008, 12:43

ok ! ok!

je concéde qu'au lieu de "raison d'humanité ' j'aurais du écrire un truc comme " un être humain qui par , son envergure et sa propre spiritualité , nous donne une raison de "montrer " l'étendue de ce que nous sommes vraiment , dés qu'on sort des rails tracés par les accords tacites des régles de vie en société qui nous diminuent et nous restreignent ."
mais c'était un peu long !
pour les "certitudes" , c'est peut-^tre les miennes , concernant la façon dont mes posts seront interprétés ...
Avatar du membre
Denis
Site Admin
Site Admin
Messages : 13475
Enregistré le : 23 juil. 2004, 19:19
Localisation : Grimaud
Contact :

Re: Kâli Yuga

Message par Denis » 05 nov. 2008, 13:34

Je dois concéder que ta manière d'écrire est assez incompréhensible...
Je ne comprend rien à "raison d'humanité" et si à la place tu mets : "un être humain qui par , son envergure et sa propre spiritualité , nous donne une raison de "montrer " l'étendue de ce que nous sommes vraiment , dés qu'on sort des rails tracés par les accords tacites des régles de vie en société qui nous diminuent et nous restreignent" Alors là c'est pire que tout...
Mais il y a encore pire c'est de replacer tout cela dans la phrase d'origine...
qui donnerait :

sans prétendre y répondre , celui qui pratique vraiment ne doit-il pas y être contraint par une recherche personnelle qui l'éloigne des "jouets" terrestres ?! une sorte de quéte qui le pousse hors de lui-même .
Et, n’y a-t-il pas une façon de se tenir à distance, favorable à la mise en place de "ce dérèglement total et ordonné de tous les sens "* qui nous permet de distinguer combien ce que nous tenons pour acquis est incertain , vacillant, et dévoré par les ficelles, plus blanches que blanches, de notre construction "intello psychologiquo sociale " ( un tri mot à faire frémir un yogui !!) , si facile à défaire ! !dés lors que.. nous avons un être humain qui par , son envergure et sa propre spiritualité , nous donne une raison de "montrer " l'étendue de ce que nous sommes vraiment , dés qu'on sort des rails tracés par les accords tacites des régles de vie en société qui nous diminuent et nous restreignent de pratiquer, n'est-ce pas par exemple , risquer le ridicule et le décalage , en souhaitant te répondre de façon plus compléte sur un sujet dans le sujet ...

Et tout cela devrait avoir un rapport avec ce que j'ai dit, soit que personen ne pratique vraiment et pratioque quoi d'ailleurs... :shock: :?

Que veut dire pour toi : "ce dérèglement total et ordonné de tous les sens", c'est quoi ???
Passant à l'idée qui suit, il serait "facile" de défaire quoi avec la rencontre d'un être qui deviendrait un exemple...

Pour ce qui du fait de tenir une balle dans les doigts, Cinderie en donne une belle synthèse par " : "La vie est équilibre entre deux forces contradictoires"
Dieu nous donne ce dont il veut qu'on se serve, pour aller vers lui.
Stages Yoga 2018
Retraite Yoga 2018
Jugulé
Messages : 2340
Enregistré le : 10 oct. 2006, 09:54
Contact :

Re: Kâli Yuga

Message par Jugulé » 07 nov. 2008, 09:59

prajnaPat a écrit :Et toi, quelle interprétation donnes-tu à ta citation [Victor Hugo]?
J'en avais une, mais elle a disparue! :rip:
prajnaPat a écrit :Et que vois-tu dans l'état de notre monde actuel ?
Moi-même.
prajnaPat a écrit : Quelle est cette "Force des forces", cette "Réalité sous-jacente" dont tu parles ?
La force agissante la plus grossière, permettant aux éléments grossiers d'agir sur les éléments grossiers, peuvent-être perçu dans le corps récepteur qui est lui-même composé d'éléments grossier. Et lorsque l'on remonte à la perception des éléments subtils, sensations par exemple, l'on se rends compte qu'il y a toujours dans les deux cas perception et action, d'une matière subtile à une matière grossière, accompagnée d'une énergie plus ou moins subtile. Lorsque l'on remonte à des éléments plus subtiles encore (mental, corps-pensées) cette perception subsiste.
Le principe de la Réalité unique est basé sur le fait que cette perception a un caractère unique et universel, et de plus est la source de notre propre individualité. Tout le monde apparaît sur cette Réalité, sans pour autant affecter cette Réalité, et cette Réalité est notre vrai Moi.
Le principe tantrique est d'utiliser toutes les énergie du corps, ou autrement dit, toute celles qui se présente au disciple, pour empêcher le mental d'aller vers un croyance erronée que nous sommes autre chose que le Soi. Le disciple atteint alors une paix parfaite, un bonheur réel et définitif.
Denis a écrit :[à Dilidam]Que veut dire pour toi : "ce dérèglement total et ordonné de tous les sens", c'est quoi ???
D'après moi, elle veut parler des vrittis...

Denis a écrit :Passant à l'idée qui suit, il serait "facile" de défaire quoi avec la rencontre d'un être qui deviendrait un exemple...
C'est une bonne question. :D
Avatar du membre
prajnaPat
Messages : 723
Enregistré le : 21 oct. 2008, 21:17

Re: Kâli Yuga

Message par prajnaPat » 07 nov. 2008, 19:36

Jugulé a écrit :
prajnaPat a écrit :Et que vois-tu dans l'état de notre monde actuel ?
Moi-même.
J'en étais sûr !! Pour ma part, en bon dualiste, j'accorde encore un peu d'intéret "objectif" au monde extérieur...
Et pas seulement en tant que cause de libération !

Jugulé a écrit :
prajnaPat a écrit :Et toi, quelle interprétation donnes-tu à ta citation [Victor Hugo]?
J'en avais une, mais elle a disparue! :rip:

Le principe tantrique est d'utiliser toutes les énergie du corps, ou autrement dit, toute celles qui se présente au disciple, pour empêcher le mental d'aller vers un croyance erronée que nous sommes autre chose que le Soi.
Si le mental ne va pas dans cette mauvaise direction, faut-il tout de même le rejeter ?
Ne risque-t-on pas de jeter le bébé avec l'eau du bain ?
l'Immensité
Jugulé
Messages : 2340
Enregistré le : 10 oct. 2006, 09:54
Contact :

Re: Kâli Yuga

Message par Jugulé » 14 nov. 2008, 21:45

Lorsque le mental va dans la bonne direction, il disparait. Le mental ne peut se saisir lui-même, quand on le cherche il disparaît, il n'y a pas à s'inquiéter donc de sa disparation...
Avatar du membre
Nadir
Messages : 454
Enregistré le : 13 juin 2008, 09:55
Localisation : Paimpol

Re: Kâli Yuga

Message par Nadir » 27 nov. 2008, 08:05

Attentats meurtriers en INDE ...

" Un tronçon de l'escalier de la Tour Eiffel ( Symbole "ultime de l'Inversion" lié à la fin de l'Age de Fer, du Kalî Yuga ), vient d'être vendu aux enchères 552 750 Euros, chez Sotheby's.
Tout près de là , dans le bois de Vincennes une troisième Victime du froid, vient de " rendre l'Ame " ...
Celui qui pratique connait. Il devient respecté de moi. Cette connaissance impénétrable à la parole et à la pensée est à obtenir seulement par la pratique.
~ Shiva Samhita ~
Avatar du membre
Nadir
Messages : 454
Enregistré le : 13 juin 2008, 09:55
Localisation : Paimpol

Re: Kâli Yuga

Message par Nadir » 23 oct. 2009, 10:58

Au nom de Dieu clément et miséricordieux.

" Ils pensent que le châtiment est loin,
alors que nous le voyons tout proche.
Le ciel, ce jour là sera semblable à du métal fondu,
et les montagnes à des flocons de laine teinte agités par les vents."
Le CORAN - Sourate LXX - Les degrés -
Celui qui pratique connait. Il devient respecté de moi. Cette connaissance impénétrable à la parole et à la pensée est à obtenir seulement par la pratique.
~ Shiva Samhita ~
Avatar du membre
Nadir
Messages : 454
Enregistré le : 13 juin 2008, 09:55
Localisation : Paimpol

Re: Kâli Yuga

Message par Nadir » 24 oct. 2009, 14:34

Pour celles et ceux qui ne connaissent pas l'Oeuvre de René Guénon, et qui désirent en savoir un peu plus, voici deux sites référencés sur sur la toile :

http://fr.wikipedia.org/wiki/René_guénon

http://rene-guenon.org/
Celui qui pratique connait. Il devient respecté de moi. Cette connaissance impénétrable à la parole et à la pensée est à obtenir seulement par la pratique.
~ Shiva Samhita ~
Avatar du membre
Nadir
Messages : 454
Enregistré le : 13 juin 2008, 09:55
Localisation : Paimpol

Re: Kâli Yuga

Message par Nadir » 06 oct. 2010, 13:26

A la fin du Kâli-Yuga, sur le plan astrologique, l'axe zodiacal privilégié est celui du Taureau-Scorpion.

Il n'y a pas de maîtrise spirituelle sans maîtrise de la mort.
un passage de " Hagakure " recueil japonais qui parut vers le milieu du XVIIè siècle, nous l'enseigne clairement :

" Yagyu tajima-no-kami, Maître de premier ordre, enseigne
le combat de l'épée au Shogun. L'un des gardes de celui-ci
vint trouver Yagu Tajima-na-kami, et lui pria de lui donner
des leçons.

- Autant que je puisse le voire, dit le Maître, vous êtes
vous-même un Maître en escrime. A quelle école appar-
tenez-vous ? Dites-le moi avant que nous entrions dans
une relation de Maître à élève.

- Je n'ai jamais appris cet art.

- Cependant j'ai bien vu et persiste dans ma demande.

- Je regrette de vous décevoir mais je ne possède aucune
connaissance.

Yagyu Tajima-no-kami reste songeur puis déclare :

- Je vous crois puisque vous m'en assurez mais vous devez
certainement être passé Maître dans quelque chose, bien
que je ne puisse le discerner.

- Eh bien, puisque vous insistez, voici : j'étais encore très
jeune lorsque l'idée me vint qu'un samouraï n'avait pas le
droit de craindre la mort, en quelque circonstance que ce
fut. Depuis plusieurs années, j'ai pensé sans cesse à la mort,
puis cette question a cessé de m'agiter. Faîtes-vous allusion
à cela ?

- Oui. Être délivré de la mort est le secret ultime de l'art de
l'épée. Des centaines d'élèves ont reçu mon enseignement.
aucun d'eux n'a atteint le sommet de mon art. Vous-même
n'avez besoin d'aucun entrainement, vous êtes déjà un Maître."


:coeur: :coeur: :coeur:
Celui qui pratique connait. Il devient respecté de moi. Cette connaissance impénétrable à la parole et à la pensée est à obtenir seulement par la pratique.
~ Shiva Samhita ~
Avatar du membre
Denis
Site Admin
Site Admin
Messages : 13475
Enregistré le : 23 juil. 2004, 19:19
Localisation : Grimaud
Contact :

Re: Kâli Yuga

Message par Denis » 07 oct. 2010, 00:45

Merci nadir pour ce beau texte, voila que quelqu'un n'ayant jamais suivi une initiation aurait le grade de maître... :wink:
Dieu nous donne ce dont il veut qu'on se serve, pour aller vers lui.
Stages Yoga 2018
Retraite Yoga 2018
Avatar du membre
lorkan739
Messages : 3813
Enregistré le : 07 nov. 2008, 12:07
Localisation : Lambesc (04)

Re: Kâli Yuga

Message par lorkan739 » 04 déc. 2011, 03:11

http://www.les-108-upanishads.ch/kali_yuga.html

Je ne trouve pas le sommeil tant la puissance de cette révélation est d'un goût inestimable...

Bénit soit celui qui l'a écrite...
Om
Répondre