Trouvez-vous. Au-delà du flux des pensées...

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lorkan739
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Trouvez-vous. Au-delà du flux des pensées...

Message par lorkan739 » 28 mai 2019, 21:03

" très souvent, par exemple, les gens considèrent par défaut que les pensées sont la base de leur perception, et ne peuvent donc pas prêter attention à eux. Dans ce cas, un homme n'a d'autre choix que d'avoir une pensée puis une autre, puis une troisième pensée, et donc à l'infini. Un Yogi peut percevoir les pensées comme une circonstance, qui est égale à beaucoup d'autres circonstances présentes dans l'espace de sa conscience, et par conséquent, il a le choix, par exemple de passer à autre chose que des pensées et de l'anxiété."
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Tom54
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Re: Trouvez-vous. Au-delà du flux des pensées...

Message par Tom54 » 29 mai 2019, 01:19

Oui tout a fait d'accord...
Mais je voudrais revenir au début de ton texte a "les gens"...
C'est le personnage qui pense, parce que c'est lui qui se bat avec ses pensées alors il faut revenir a la source de la pensée du " je suis".
On considère "les pensée" ok mais est-il normal de considéré celui "qui pense" ?
Celui qui pense est aussi un objet au même titre qu'une simple pensée... !
Ne nous considérons pas plus qu'une pensée...
La paix réside dans la reconnaissance du soi.
Le personnage n'est pas un absolu mais un objet de conscience. Le personnage peut jouer avec ses pensée il peut les maitriser ou se battre avec c'est toujours le personnage qui joue. Le secret est aussi de ne plus considérer le personnage, être sans y croire être libre d'être.
Je ne souhaite donner de leçon à personne mais ce que je suis est une chance d'expérimenter la vie avec mon regard, percevoir le monde comme Tom le perçois, je suis heureux d'être moi. Même si je vais divorcer lol... Tout ceci appartient aux hommes ce sont des saveurs mais fondamentalement... L'infini est en moi, tout est en nous je vie ce que je suis mais je n'y crois pas comme tu ne crois pas en tes pensées.
Ici c'est l'un, le point zéro c'est tout l'infini qui est en soi. l'un c'est la dualité l'amour d'être... Bla bla bla... Lol
Je maîtrise mes pensées, je maitrise le piano, l'arbalète. En fait il faut être conscient que l'être est l'objet de l'univers, je suis sa pensée.
Alors quoi que je puisse faire tout est du bluff... Tout... Sachant que chacun est sur son chemin tout ira bien... La paix élève au-dessus des tourbillons du mental, je pense que transcender l'égo transcender "le penseur" libère de la roue de la vie.
L’évidence c'est d'aimer sans rien attendre.
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Re: Trouvez-vous. Au-delà du flux des pensées...

Message par MuadDib » 29 mai 2019, 02:27

Tom54 a écrit :
29 mai 2019, 01:19
C'est le personnage qui pense, parce que c'est lui qui se bat avec ses pensées alors il faut revenir a la source de la pensée du " je suis".
On considère "les pensée" ok mais est-il normal de considéré celui "qui pense" ?
Non.
Les pensées peuvent parfois provenir d'autres sources que du moi (et là, pour le coup, le Cartographe franchouillard, il n'a rien compris du tout)

<limitations des perceptions humaines>
Et pour celles-ci, si je les tenais, les abrutits qui faisaient des remarques continuelles (et à peu près sans intérêt) sans prendre l'élémentaire précaution de se présenter, étant perçues comme a-rupa ....
Même qu'il y en avait sous forme non-humaine, et étaient choqués de l'apprendre :mrgreen: .
</limitations : par exemple, le spectre E-M, il comprends les ondes visibles; pour le flux quantique en détail, il faudra attendre quelques siècles que la technologie arrive, sauf "accident" escathologique>

<learn to speak english>
Most of them probably came from this place, at some time or the other in the past (having been promised some thing they couldn't attain, in all likelyhood, so fishing for Moksha, or just annoying others while having lost casual Rupa) ... they ought to have gone to Bharat-mata; surely some could have taught them ... of course, probably not in that other language.
For I can't (others around don't seem to be able to either).
</learn to speak english>

Depuis, j'aimes tout particulièrement les miroirs :roi: (vous vous êtes regardés dans la chose, récemment ?)
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Tom54
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Re: Trouvez-vous. Au-delà du flux des pensées...

Message par Tom54 » 29 mai 2019, 12:49

Ce qui est important c'est toi Muad. Ce qui vient d'ailleurs vient d'ailleurs. Toi Muad n'aimerais tu pas voyager en toi même ? N'aimerais tu pas comprendre pour quelle raison l'univers t'est extérieur alors qu'il est en toi ? Quelle est ta voie Muad ? Pourquoi souffres tu (souffrons nous) ?
Qu est ce qui bloc ?
Ne reprend pas toutes mes interrogations garde les pour toi.
La clé de la liberté est en soi, le voyage intérieur est des plus magnifique...

Ce qui empêche 98% de la population de comprendre le soi c'est l'activité mentale.
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Re: Trouvez-vous. Au-delà du flux des pensées...

Message par MuadDib » 29 mai 2019, 20:27

Dhyana & Samadhi, en VO Upanisadiques (ou autres textes inspirés prenant leurs précautions), ils sont censés être pratiqués loin de l'agitation humaine ... certains textes allant même jusqu'à préconniser aussi un éloignement d'avec les animaux & les arbres. Et il me semble effectivement que ces conditions sont amplemement préférables pour une fructueuse pratique.

Donc quelque caverne dans la montagne, de préférence dans un pays non spécialiste historique de la dépression, pour éviter les influences néfastes subtiles ... mais là je suis presque en belgique, pour autant que quelques sommets soient concernés, et c'est pas la joie de vivre franche Indienne qui caractérise les habitants proches (peut-être sont t'ils trop loin de Surya-Deva pour celà, sans compter le piètre état - et affiliation, par goût personnel - de leurs monuments votifs).
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Tom54
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Re: Trouvez-vous. Au-delà du flux des pensées...

Message par Tom54 » 29 mai 2019, 20:48

Oui mais en clair ca donne quoi lol
Tout est une question de circulation de flux énergétique.
Une certaine mise en condition c'est vrai, mais je pense que c'est plus un alignement corps esprit qui déclenche des ouvertures.
Quand le cerveau tourne a plein régime c'est mort il est impossible de sortir du personnage..
Je dis corps esprit parce que je ne dois pas négliger le corps mais je ne sais pas finalement si ce n'est pas qu'une question de cerveau...
Je pense selon mon expérience que les ouvertures sont là mais qu'une partie du cerveau en activité bloc la réception...
C'est pour cela qu'au petit matin quand on se rendort a ce moment là le cerveau est en semi activité et nous avons beaucoup de témoignage de sortir de corps ou autre expérience du genre lorsque ces conditions sont réunie.
Moi, mes expériences se sont déroulé a tout moment de la journée lol il n'y a pas de règle absolu.
Mais au petit matin cela peut aider.
Donc, cela sert a rien de se poser et de se dire "je vais méditer" c'est une activité du mental et cela ne mènera a rien. Il faut absolument basculer intérieurement et mettre en veille son cerveau pour décoller...
En tout cas c'est ma technique.
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Re: Trouvez-vous. Au-delà du flux des pensées...

Message par lorkan739 » 29 mai 2019, 21:27

Si comme tu le dis Tom tout est une question de flux énergétique en te lisant j'ai l'impression que tu en manques désespérément, de l'énergie. Tellement que pour palier à ce manque tu utilises une technique qui te plonge dans un état inconscient. Ce n'est pas l'état dont parle le texte que j'ai cité. Un Yogi dispose d'un mental clair. Suffisamment pour englober tout ce qu'il approche. Et ne s'agit pas de se mettre en mode veille le temps d'un instant mais d'être toujours en mode veille. D'être une conscience toujours vigilante. Un état obtenu grâce à la pratique du Yoga. Des pratiques qui au fil du temps creusent les canaux subtils. Alors là oui il y'a un puissant flux énergétique. Un Yogi fonctionne sur du 100000 volt. Pardon de te le dire comme ça. Mais pour que ce soit clair. Un Yogi ne coupe pas sa vigilance pour se caler sur du 2 volt.
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Tom54
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Re: Trouvez-vous. Au-delà du flux des pensées...

Message par Tom54 » 29 mai 2019, 21:48

Non pas de souci j'apprends de nos échanges.
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Re: Trouvez-vous. Au-delà du flux des pensées...

Message par lorkan739 » 29 mai 2019, 22:03

De toute évidence tu as devellopé un don. Un don qui s'est peut-être affûté grâce â ta carrière militaire où l'on demande aux soldats de faire preuve de beaucoup d'abnégation ? Une sorte de grâce. Certains peuvent avoir des visions de l'avenir, peuvent guérir, peuvent voyager dans leurs rêves. Un don ça se travail je crois sinon ce n'est pas bien exploité. Et apparement tu sembles maîtriser ton sujet. Moi je suis friand de ce genre de choses. Alors n'hésite pas à venir nous parler de tes expériences mystiques...
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Re: Trouvez-vous. Au-delà du flux des pensées...

Message par Yo-ho » 30 mai 2019, 08:10

lorkan739 a écrit :
29 mai 2019, 21:27
Si comme tu le dis Tom tout est une question de flux énergétique en te lisant j'ai l'impression que tu en manques désespérément, de l'énergie. Tellement que pour palier à ce manque tu utilises une technique qui te plonge dans un état inconscient.
En le lisant, J'ai plutot compris que Tom utilise une technique du yoga nidra - Il met le mental au ralenti, il cherche l'état frontière entre la veille et le sommeil pour entrer en mode rêve lucide, ce n'est pas un état inconscient, mais un état où le mental est désactivé. C'est pour cela que dans le rêve lucide on perçoit tout sauf la représentation de sa propre personne. Et pour faire cela sans s'endormir, il faut en effet maintenir sa conscience éveillée non pas à partir du flux mental mais avec celui de l'énergie, celui du son étant le plus facile d'accès et aussi le plus efficace, avec l'écoute du son intérieur, la conscience ne s'endort pas, et le mental est out.

De la même façon le matin juste avant de re-synchroniser le personnage, rester dans la conscience, percevoir "la vibration de soi".

C'est pourquoi il est bien chaque soir de s'assoir, d'allumer les bougies et l'encens, de saluer le guru et les divinités, puis de fermer les yeux, un instant d'écouter son coeur qui a arrete de battre dans cet espace rempli de prana.
Chaque matin on retrouve alors ce fil de conscience, et de fil en aiguille on fini par saisir Turya.
L'énergie c'est à chaque fois que le mental est stoppé. Et c'est aussi le but des asana qui sont des pièges à mental.
Lorsque l'on se sent tamasique, décourage épuisé, plutôt que sombrer dans un sommeil inconscient, faire une posture, s'assoir observer, puis un souffle, observer écouter. Cette écoute est prière du silence. Peu importe le temps que cela dure, même si on a perçu ce silence une poignée de seconde l'état intérieur à changé. Méditer c'est savourer cet état intérieur de silence.
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Re: Trouvez-vous. Au-delà du flux des pensées...

Message par Denis » 30 mai 2019, 09:36

Merci tout le monde pour ce beau partage !
Oui je pense comme Tom et Yo-ho, il y a des moments propices à la profondeur de Conscience....
J'aime beaucoup me réveiller en pleine nuit et voir les idées qui tournent en moi puis sentir d'un coup que je change d'état, le mental se tait, le silence me tombe dessus, alors en regardant là haut, en fermant un peu en bas, la lumière pointe avec sa saveur toujours si douce et qui comble tout désirs, peurs...
Tom a écrit :Donc, cela sert a rien de se poser et de se dire "je vais méditer" c'est une activité du mental et cela ne mènera a rien. Il faut absolument basculer intérieurement et mettre en veille son cerveau pour décoller...
Oui et non...
Pour celui qui a de l'énergie, comme le dit Lorkan, il est possible de méditer assez facilement, même si des moments où des lieux sont propices, parfois après un bon pranyama, en travaillant ou en roulant en voiture, bref n'importe quand, le mental se tait et l'énergie monte, c'est incroyable...
J'aime aussi aller dans la nature méditer et souvent la nuit, c'est très fort...
Alors a nous de trouver nos processus et éventuellement de les transmettre à ceux qui cherchent...
Dieu nous donne ce dont il veut qu'on se serve, pour aller vers lui.
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Re: Trouvez-vous. Au-delà du flux des pensées...

Message par Tom54 » 03 sept. 2019, 22:59

lorkan739 a écrit :
28 mai 2019, 21:03
" très souvent, par exemple, les gens considèrent par défaut que les pensées sont la base de leur perception, et ne peuvent donc pas prêter attention à eux. Dans ce cas, un homme n'a d'autre choix que d'avoir une pensée puis une autre, puis une troisième pensée, et donc à l'infini. Un Yogi peut percevoir les pensées comme une circonstance, qui est égale à beaucoup d'autres circonstances présentes dans l'espace de sa conscience, et par conséquent, il a le choix, par exemple de passer à autre chose que des pensées et de l'anxiété."
Je n'ai meme pas eu le courage de relire ma première réaction a ton poste mes premiers mots m'ont fatigués... J'ai envie de dire que nos pensées façonnent le monde a l'infini et nous n'imaginons même pas la réalité et le lien "pensée = réalité perçu" le monde nous appartient dans le sens que la réalité n'est qu'un tissu de pensée...
Des kilométrique de structures mentales...
Là maintenant.... Et cela nous échappe complètement. Les pensées appartiennent a l'égo.
Et l'égo se meut dans dans le flou du subconscient... Avec lequel il peut parfois dialoguer... Le problème c'est que la réflexion, le psychisme égotique est tout ce qui l'éloigne de son subconscient... Plus on réfléchit plus nous nous écartons du dialogue...
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Re: Trouvez-vous. Au-delà du flux des pensées...

Message par Denis » 04 sept. 2019, 00:28

Il y a peut-être un temps pour chaque chose...
Un temps pour partager, parler, échanger et un temps pour méditer et arrêter les mots...
Dieu nous donne ce dont il veut qu'on se serve, pour aller vers lui.
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Re: Trouvez-vous. Au-delà du flux des pensées...

Message par Tom54 » 06 sept. 2019, 15:08

Denis je t'apprecie
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