question a personne initiée

bomage34 · Message par **bomage34** » 08 sept. 2006, 00:36

bonjour j assisté a un cour de yoga pour voir comment c'etait,; a la fin j demandé si l'on pouvait tt en pratiquant le yoga faire du reiki , o, m'a repondu que non deplus que ça deséquilbrait les energies....pourriez m'informer et me guider plus merci d'avance brice

Message par **Denis** » 08 sept. 2006, 01:14

Bonjour Brice,

Bienvenue sur le forum.
merci de lire ce post http://www.pratique-du-yoga.com/forum/v ... c.php?t=10 avant de poster et de suivre les règles élementaires de ce forum. En bref, essaye de ne pas utiliser un style SMS, merci.

Je ne suis pas un spécialiste du reiki...
Personnellement je crois que courir plusieur lièvres à la fois et une erreur.
S'investir dans une voie me semble plus fort et concret, grapiller de ci de là ne mène nulle part.

Enfin, et cela ne regarde que moi, mais j'ai une vision assez négative du reiki...

Denis

Yog · Message par **Yog** » 08 sept. 2006, 08:33

Je suis d'accord avec Denis. De plus, je n'ai pas bonne opinion du Reiki. J'ai vu des personnes être initiées au Reiki et moins d'un an après s'octroyer le titre de Maitre enseignant et se prendre pour des êtres plus évolués que les autres.
De plus, il y a des abérrations dans le Reiki, comme cette idée que soigner par le Reiki ne peut qu'être positif parce que l'énergie véhiculée n'est que pur amour et donc ne peut que faire du bien. Or, par expérience, un mouvement énergétique dans un corps n'est jamais anodin et peut faire beaucoup de dégats si ce n'est pas fait par quelqu'un de réellement compétent.
Bref, le Reiki est très à la mode et se présente comme la nouvelle religion universelle. (à condition de bien vider son porte-monnaie pour avoir droit à l'initiation)
Il y a peut-être des pratiquants sérieux, mais ils ne sont pas légions.

Message par **Denis** » 08 sept. 2006, 08:41

Yog a écrit :Je suis d'accord avec Denis. De plus, je n'ai pas bonne opinion du Reiki. J'ai vu des personnes être initiées au Reiki et moins d'un an après s'octroyer le titre de Maitre enseignant et se prendre pour des êtres plus évolués que les autres.
De plus, il y a des abérrations dans le Reiki, comme cette idée que soigner par le Reiki ne peut qu'être positif parce que l'énergie véhiculée n'est que pur amour et donc ne peut que faire du bien. Or, par expérience, un mouvement énergétique dans un corps n'est jamais anodin et peut faire beaucoup de dégats si ce n'est pas fait par quelqu'un de réellement compétent.
Bref, le Reiki est très à la mode et se présente comme la nouvelle religion universelle. (à condition de bien vider son porte-monnaie pour avoir droit à l'initiation)
Il y a peut-être des pratiquants sérieux, mais ils ne sont pas légions.

Alors là, je suis tout à fait d'accord avec toi a 100000%
Tout est là et bien dit, superbe !!!

Juste en plus je dirai que les pompeux Maître REIKI, qu'on retrouvent dans la PNL et encore à bien d'autre endroit, ont surtout trouvé une technique pour gagner de l'argent, celui d'utiliser la crédulité et les malheurs des autres. Ils vendent des formations "pour devenir maiiiiitre" à un prix d'or" et de ce fait font croire qu'un fois le "bô" diplôme en poche, les gens seront reconnu et adulé dans la rue, et que le cabinet de Reiki sera plein...

Encore une mode qui disparaitra avec la suivante...

Cependant, je crois qu'il doit exister quelques vrais personnes pouvant faire du bien. Mais à mon avis elles le savaient bien avant d'avoir commencé le Reiki...

Message par **Denis** » 08 sept. 2006, 10:24

Pour agrementer cette discussion je viens de recevoir ce mail publicitaire pour du reiki

du samedi 7 octobre au dimanche 8 octobre 2006

Niveau III: La Conscience. Ce niveau comporte une nouvelle initiation et l'élève reçoit un symbole supplémentaire. C'est une étape d'association, de récupération des expériences vécues des deux niveaux précédents pour rendre l'équilibre plus fort. L'élève reçoit une initiation supplémentaire " au symbole du Coeur". Une méditation REIKI pour " contacter son Moi supérieur". L’élève devient alors plus conscient des évènements de sa vie et de sa responsabilité par rapport à lui-même.

Niveau IV ou maîtrise : Quatrième phase Qui permet d'accéder à la fonction de Maître Reiki Enseignant. A ce niveau, l'élève accepte toutes les expériences faciles ou non proposées durant sa vie, il démontre ainsi qu'il est déterminé à aller jusqu'au bout de son engagement et de son choix intérieur. A ce niveau l'élève devient apte à initier à tous les niveaux. Le maître enseignant s’engage aussi à aider ses élèves et les soutenir tout le temps que cela leur sera nécessaire.

Formation animée par Denise L.......

Maître Reiki , Agréée par L'ASCA : www.asca.ch

Membre de la féderation Francophone de Reiki Usui (http://www.reiki-usui.org)

***

Prix. Niveau III : 600,00€ , Maîtrise : 1000,00€ , Niveau III et Maîtrise : 1500,00€.

(Il est toujours donné à l'élève la possibilité d'échelonner ses paiements)

C'est axtraordinaire de conneries totales

Alors plus vous monté en grade et plus vous payé, faudrait juste qu'on m'explique pourquoi ??
C'est le coté vous êtes plus fort alors vous casquez....

Superbe aussi de voir qu'on devient maitre en 2 jours pour 1500 €

Superbe ,le cout marketing, de "l'élève reçoit un symbole supplémentaire", oh oui grand maitre donnez moi un symbole de plus !!!!

Tout continu avec "L'élève reçoit une initiation supplémentaire " au symbole du Coeur". Une méditation REIKI pour " contacter son Moi supérieur" tout cela en 2 jours, il est gaté l'élève.

Pour faire simple, voici le pompon :
"A ce niveau l'élève devient apte à initier à tous les niveaux."
En fait leur mièvrerie pète si peut loin, qu'en 2 jours tu es apte à initier à tous les niveaux, superbe, je crois que je vais m'inscrire, j'ai envie d'être grand Maitre rikiki enseignant ....

Yog · Message par **Yog** » 08 sept. 2006, 10:36

C'est axtraordinaire de conneries totales

Je comprends maintenant pourquoi tu as dit dans l'autre topic que j'étais un peu rentré dedans dans Seule.

Blague à part, c'est vrai que c'est monstrueux de voir à quel point certains s'en mettent plein les poches en exploitant la détresse humaine.
Cela dit, il y a une mouvance du Reiki qui initie et soigne gratuitement. Mais, je les trouve pas forcément mieux, car ils sont souvent très bornés, très convaincus de ce qu'ils font, trop convaincus. Ca devient alors une croyance aveugle où la démarche spirituelle se résume à très peu de travail sur soi et à se contenter d'être initié en quelques jours.
Enfin bon, j'ai déjà eu de bonnes engueulades sur le sujet à travers les forums du net.

rico · Message par **rico** » 08 sept. 2006, 10:52

D'accord avec Denis : la dispersion, le butinage de techniques à droite à gauche n'est pas favorable sauf s'il a pour but de trouver La technique qui convient. Mais une fois trouvée il faut s'y mettre à fond. Cela vaut aussi pour les techniques yogiques : une fois qu'on a trouvé une méthode qui nous convient il faut éviter la dispersion en expérimentant plein de techniques à la fois et qui sont souvent meme contradictoires. Point de concentration possible dans la dispersion.

Message par **Denis** » 08 sept. 2006, 12:53

Rico a écrit :Point de concentration possible dans la dispersion.

Belle synthèse, je suis bien d'accord avec toi.
Je suis aussi bien d'accord avec toi, qu'il y a un moment où il bon de chercher et de tester des voies, j'ai fias de même pendant quelques temps, mais le Yoga, que j'ai rencontré au tout début de la voie est resté présent constament. Ma recherche étatit surtout accès la possibilité de trouver des gens investis dans la voie et authentiques. cela n'est malheureusement pas simple.

Le problème c'est que bien souvent les "profs" rentrent rapidement dans un système où ils sont juges et parties et plus personne ne peut rine pour eux, ils ne se remettront jamais plus en cause...
A mon sens une tradition est là pour jouer ce rôle de miroir et nous renvoyer notre image qui parfois devient un peu trop puante. En plus d'apporter un sens profond à toute la pratqiue elle devient un garde fou...

isa · Message par **isa** » 12 sept. 2006, 15:13

Bonsoir Denis

Le problème c'est que bien souvent les "profs" rentrent rapidement dans un système où ils sont juges et parties et plus personne ne peut rine pour eux, ils ne se remettront jamais plus en cause...

oui, j'en ai déjà rencontré des profs comme celà...

, mais du coup je ne comprend pas trop la suite de ta phrase...je ne suis pas trop d'accord ave "ils ne se remettront jamais plus en cause" mais si tu dis ça c'est qu'il doit certainement y avoir une raison, du vécu....

A mon sens une tradition est là pour jouer ce rôle de miroir et nous renvoyer notre image qui parfois devient un peu trop puante. En plus d'apporter un sens profond à toute la pratqiue elle devient un garde fou...

si des profs s'engagent dans une tradition qui est censé, au final, nous montrer notre face puante et notre "attachement" fervent a la tradition, je me dis qu'ils la verront un jours ou l'autre leur puanteur et ils pourront se dire "ah putain mais qu'est ce que j'étais borné et imbu de ma personne en croyant que j'étais dans l'humilité!!!"

Peut etre qu'efectivement il y en a qui rate le coche définitivement...mais alors coment celà se fait t'il? la voie n'est t'elle pas pour tout le monde?

non mais je te conprend "intuitivement" en fait

...
il n'y a rien de plus rageant que de se faire une idée de la voie que l'on veux suivre et de se retrouver face a un prof/maitre qui représente exactement le contraire de ce que devrait nous "apporter " la voie...c'est a dire : un esprit borné, un orgueil démesuré...

enfin dans l'ensemble je suis bien d'accord avec vous en ce qui concerne le Reiki, c'est vraiment l'arnac..

j'en connais qui en on fait les frais..financièrement parlant...et qui se sont rendu compte de la "supercherie" un peu tard

dans le meme genre, j'ai ausi un pote que j'aime beaucoup et qui reçoit des initiations a distance (par internet) de je sais plus quoi(un truc avec des anges gardiens je crois)...

. c'est payant bien sur

. Et quand je critique il me dis que je suis intolérente et pas "ouverte" d'esprit.
bah...

bonne soirée
Isa

Message par **Denis** » 13 sept. 2006, 00:13

Isa a écrit :oui, j'en ai déjà rencontré des profs comme celà... , mais du coup je ne comprend pas trop la suite de ta phrase...je ne suis pas trop d'accord ave "ils ne se remettront jamais plus en cause" mais si tu dis ça c'est qu'il doit certainement y avoir une raison, du vécu....

En fait si quelqu'un devient juge et partie il ne peut plus se remettre en question. Puisqu'il se juge soi même et donc tombe facilement dans la complaisance.

Exemple, immagine quelqu'un qui n'aime pas faire des postures inversées, il n'en ferra quasiment jamais par lui même, hors, si il a un prof, ou si il fait partie d'une tradition il verra qu'il doit passer par là et apprendre à faire se qu'il n'aime pas, parfois...

Cela devient encore plus vrai pour nos conceptions et nos idées toutes faites. Une tradition te montrera rapidement tes erreurs...

Isa a écrit :il n'y a rien de plus rageant que de se faire une idée de la voie que l'on veux suivre et de se retrouver face a un prof/maitre qui représente exactement le contraire de ce que devrait nous "apporter " la voie...c'est a dire : un esprit borné, un orgueil démesuré...

Attention à une chose, n ne choisi pas sa voie, elle se révèle en nous et souvent elle se révèle pas toujours dans le plaisir, il est donc bien difficile de "juger" un prof ou plus encore un maître, car bien souvent il sera là pour nous empécher de tourner en rond et trouvera rapidement la faille en nous, tout cela pour nous faire avancer, mais cela est parfois bien âpre...

Avancer sur le chemin passe par le fait de perdre nos certitudes et nos croyances, jusqu'au moment de voir que tout est égal, mais cette vision n'est surtout pas intellectuelle ou comportemenatle, elle est spirituelle.

isa · Message par **isa** » 13 sept. 2006, 18:59

Denis a ecris :

Attention à une chose, n ne choisi pas sa voie, elle se révèle en nous et souvent elle se révèle pas toujours dans le plaisir

Tu veux sans doute parler de ton expérience personnel. de quelle manière s'est t'elle révélé a toi?je suis sérieuse, ça m'intéresse.

je voulais dire qu'on choisit de s'engager dans une voie spirituel mais j'aurais du dire "démarche spirituelle" plutot que voie.
Quand a la voie,il y a forcément un "choix" a faire, vu la quantité de discipline spirituel qu'il y a en france; Déjà rien que dans le bouddhisme, il y a quantité de tradition et si on attend une quelconque "révélation" pour "choisir" alors certains risquent d'attendre longtemp.

moi, a chaque fois que je lis un livre(bon pas tous hein), c'est une révélation!

.
Mais pour ce qui est du choix de la tradition, je ne l'ai pas vraiment. Mais je suis retournée vers quelque chose que je connaissais déjà plus ou moins a défaut de trouver de la méditation bouddhiste. J'attend de voir, pratiquer encore, et encore...meme si j'en chie physiquement et au niveau de mes horaires a la con. (je rate un cours sur deux). je n'ai pas envie d'abandonner car j'en ai mare de "vagabonder" et les cours ont l'air sérieux

Exemple, immagine quelqu'un qui n'aime pas faire des postures inversées, il n'en ferra quasiment jamais par lui même, hors, si il a un prof, ou si il fait partie d'une tradition il verra qu'il doit passer par là et apprendre à faire se qu'il n'aime pas, parfois...

Cela devient encore plus vrai pour nos conceptions et nos idées toutes faites. Une tradition te montrera rapidement tes erreurs...

il est donc bien difficile de "juger" un prof ou plus encore un maître, car bien souvent il sera là pour nous empécher de tourner en rond et trouvera rapidement la faille en nous, tout cela pour nous faire avancer, mais cela est parfois bien âpre...

oui, je suis tout a fait d'accord avec ça pour ce qui est du role du maitre; c'est très bien expliqué dans bon nombre de livres de la tradition tibétaine(cf shogyam trungpa entre autre).
maintenant, a mon niveau je préfère ne pas perdre mon esprit critique et savoir d'abord a qui j'ai a faire avant de m'engager dans un parcour qui risque de "faire mal"...je suppose que tu as eu la meme démarche et que c'est dans ce sens là que tu parlait de maitre "authentique".

Le problème c'est que bien souvent les "profs" rentrent rapidement dans un système où ils sont juges et parties et plus personne ne peut rine pour eux, ils ne se remettront jamais plus en cause...

Mais je pensais que tu parlais de prof déjà engagé dans une tradition mais avec un esprit borné. C'est dans ce sens que je te disais que forcément ils changeront si ils suivent leur tradition avec un maitre/prof.

d'ailleur, j'ai une question qui me vient....est ce que quelqu'un qui enseigne le yoga doit continuer a voir un "maitre" de temps en tems...
a partir de quand donnent t'ils des cours? ect....

bonsoir

Message par **Denis** » 13 sept. 2006, 19:24

Isa a écrit :Tu veux sans doute parler de ton expérience personnel. de quelle manière s'est t'elle révélé a toi?je suis sérieuse, ça m'intéresse.

Je crois que mon histoire n'a pas d'importance...

Ce que je peu dire c'est que nous ne choisissons pas notre voie elle vient naturellement à nous, d'où l'idée qu'elle se révèle...

Voici l'explication. Un jour tu ouvres un livre de Yoga et ton coeur chante et est heureux... Puis un jour tu ouvres un livre sur le védantisme et là rien ne résonne pour toi... Bien entendu il faut déjà avoir lu quelques livres, sinon effectivement tous les livres t'apportent un nouvel éclaircissement, mais après quelques livres....

Puis chemin faisant, tu ouvres un livre sur ceci ou cela, et des idées te laissent de plus en plus froid, par contre d'autres t'exalte. Petit à petit tes qualités latentes se révèlent en toi et forcément elles t'orientent vers ta nature profonde.

Comment pourrais tu juger de ce qui serait bon pour toi au début du chemin ?

On fait un choix de partir, poussée par une ninspiration qu'il faudra garder présente tout le long du chemin, en chemin nous serons orienté par nos facultés qui se dévoileront mais que nous n'avons pas idée au début.

Isa a écrit :maintenant, a mon niveau je préfère ne pas perdre mon esprit critique et savoir d'abord a qui j'ai a faire avant de m'engager dans un parcour qui risque de "faire mal"...je suppose que tu as eu la meme démarche et que c'est dans ce sens là que tu parlait de maitre "authentique".

Nus avons déjà tellement de mal à savoir qui nous sommes, alors savoir à qui nous avons affaire en voyant un prof....
Je crois que la seule chose qui importe c'est de savoir jouer, prendre des risques et garder sa lucidité, après....

Isa a écrit :d'ailleur, j'ai une question qui me vient....est ce que quelqu'un qui enseigne le yoga doit continuer a voir un "maitre" de temps en tems...

Quand l'élève est pret, le maître est là...
Encore une fois on ne choisi pas sa voie, et encore moins un maître.
C'est lui qui reconnait en nous le chainon suivant de sa voie...

Exemple (déjà cité) :
Quelqu'un fait un sport et en travaillant, avec en plus un peu de qualités et de dons, il devient bon, voir même très bon. Un jour il tente de faire une compétition, et une personne responsable d'une équipe ou d'une structure de sport voit en lui l'espoir d'un grand sportif...

C'est vrai dans la vie de tout les jours, ça marche juste un peu autrement pour la relation du Maître et du disciple, il y a là une histoire de lumière...

Enfin dans la tradition indienne, on dit qu'une personne peut enseigner à partir du moment où elle aura travaillée pendant 12 années l'enseignement reçu.

C'est sur que le reiki c'est mieux, on est maître au bout que quelque mois...

isa · Message par **isa** » 14 sept. 2006, 08:55

C'est sur que le reiki c'est mieux, on est maître au bout que quelque mois...

Dhruva · Message par **Dhruva** » 29 sept. 2006, 14:05

Bonjour... (Oh non, il est de retour celui là, il va encore nous casser les...)

Pour ma part je pratique le yoga, le magnétisme, la cristallomancie, la taromancie, la magie occidentale et bien d'autres choses, par exemple le bouddhisme, le bon...

Hé bien, voyez vous, tout se complète, donc rejeter le reiki, oui pourquoi pas étant donné que celui qui est diffusé de nos jours est un peu bidon, mais rejeter la diversité des expériences et des pratiques, je dis non.

Shanti

Message par **Denis** » 29 sept. 2006, 23:06

Yeeepii !!!

Dhruva est de retour....

Heureux de te lire, j'avais l'impression que tu étais faché, ou partit je ne sais où....

Dhruva a écrit :Pour ma part je pratique le yoga, le magnétisme, la cristallomancie, la taromancie, la magie occidentale et bien d'autres choses, par exemple le bouddhisme, le bon...

Tu sais tu as le droit de faire tout cela, mais une question quand même, si tu passes 1 à 2 heures pas jour pour travailler chaque discipline, plus le travail, les trajets, la famille, les enfants..., tu dois avoir des journées de 8000 heures...

Je crois aussi ,malheureusement, que "qui trop embrasse, mal étreint", c'est juste une question de bon sens et de sincérité, après on peut toujour faire mumuse...

Au plaisir de te lire, j'aime nos discussions...

Hez · Message par **Hez** » 30 sept. 2006, 22:19

Moi aussi je suis content que tu soit revenu!
Yip Yip Yp!!!!!!!

neurotica · Message par **neurotica** » 20 févr. 2007, 16:02

bonjour bomage 34.
moi je te conseille si tu veux faire quelque chose en parallèle avec le yoga, de faire de Qi Gong. c'est très efficace.
c'est vraiment le prana qui travaille dans le Qi Gong. si tu es très réceptif, tu peux sentir l'énergie dès la première pratique circuler dans ton corps.