Le jeu

[yogatman]

Bonjour,

Je viens de penser à un sujet d'échange assez léger mais qui a peut être un fond intéressant: le jeu

J'ai l'impression qu'il y a un lien avec notre être, mais je n'arrive pas à voir quoi.
Y a t'il une racine avec le pronom je, ou le verbe jouir ?

Dans le jeu, il y a un côté captivant: je m'amuse à faire rebondir une balle contre le mur et je suis pleinement satisfait. J'en oublie tout le reste, je suis juste content et ça me va très bien.
Les enfants jouent plus que les adultes, bon bien sur à force on se lasse de tout c'est peut être pour ça.

Mais vous voyez ou je veux en venir: si on finit blasé à la fin de sa vie, hanté par ses soucis de santé, sans flamme, vide, c'est comme si on avait perdu une étincelle.

Quand on rigole ou qu'on s'amuse, on est léger, voir futile.
Dans l'approche spirituelle, on aurait tendance à adopter une attitude sérieuse, concentrée, voir austère.

D'ailleurs on dit qu'on se divertit, et quand on rit, qu'on éclate de rire, d'ou la notion de débordement incontrôlé.

Donc la notion de jeu existe t'elle dans la spiritualité? A quel moment joue t'on? J'ai l'impression que toute la vie peut être perçue comme un jeu... par exemple je vais sur mon tapis, je peux essayer d'aller défier les dieux en me disant que je vais aller tambouriner à leur porte rien que pour les déranger
Doit on absolument se flageler ou alors peut on rire de tout?, et avoir une vision ludique de la recherche spirituelle.

Ou alors ce n'est qu'une expression de notre ego.

En espérant que ça vous inspire!

[Denis]

J'aime jouer, mais pour autant si tu cherches la spiritualité, je ne crois pas que le divertissement s'accouple bien avec concentration...
Dans le jeu il y a justement le "je" qui est dans l'action, qui jubile et joui de tout cela, c'est justement là où il ne faut pas aller quand on fond de toi la lumière apparait, ne pas jouir de l'instant mais rester neutre, faire comme si on ne faisait pas…
Le risque du jeu est d'entrer dans la complaisance et dans le rêve…
Pour autant j'aime beaucoup rire et déconner, mais…

[yogatman]

Mmm.
Oui en effet ça semble évident. Donc on essaie de rester acteur sans se laisser prendre au jeu finalement!

Qu'entend t'on exactement par neutre? La méditation est elle passive ou active? (ou alors tout est actif, mais on s'efforce d'atteindre un détachement).

Bonne journée à tous

[Odile]

Tiens ça me ramène à certains souvenirs...il fut un temps j'habitais pas très loin de Monaco, et j'allais régulièrement jouer au casino, j'adorais les machines à sous ! Bon, j'étais très jeune, et j'avoue que ça me défoulait ! C'est vrai que lorsqu'on entre dans une démarche spirituelle, il faut être un peu plus sérieux ! Ceci dit, je considère la vie comme un grand jeu de société où il y a le pion (on nait), puis on avance dans le jeu (on vit), et on termine gagnant ou perdant (la mort)...Le piège, c'est de ne pas se donner des règles trop stricts où l'on risque de se prendre au jeu et de se compliquer la vie !

[sami]

Le jeu, je pense qu'il existe à tout les niveaux de conscience - pourquoi n'existerait-il pas ?

L'important c'est de ne pas s'éloigner de la simplicité, du naturel, de rester accessible pour ne pas tomber dans le propre piège de son ego qui se chargera de mettre un masque de plus.

Les agriculteurs jouent beaucoup avec la terre, ils plantent différentes graines ce qui leur apportent différentes satisfactions, différentes formes, couleurs, odeurs, et il sculptent leur façon de vivre avec la nature - je pense que c'est cela jouer avec la vie -

J'ai vu pas mal de personnes entrer dans la spiritualité - tout de suite ils ont changé de comportement, d'attitude, leur visages ternes, elles ne souriaient plus - à quoi bon - au moins en agriculture par exemple, on voit forcément le résultat et on trouve ça naturel - alors pourquoi pas faire la même chose avec soi-même ? Eh bien parce que l'on a commencé par changer l'extérieur sans avoir déclenché un mouvement, une influence, un sentiment, une pensée mais de l'intérieur car c'est cela les graines de l'esprit. On peut aussi déclencher par un regard, un sourire, un résultat chez son voisin - je trouve ça amusant du moment où je suis conscient de ce que je déclenche.

Mais peut-être que je m'éloigne du sujet.

[lorkan739]

Qu'entend t'on exactement par neutre? La méditation est elle passive ou active? (ou alors tout est actif, mais on s'efforce d'atteindre un détachement).

Denis t'as répondu on ne peut plus clairement : faire comme si l'on ne faisait pas

c'est justement là où il ne faut pas aller quand on fond de toi la lumière apparait, ne pas jouir de l'instant mais rester neutre, faire comme si on ne faisait pas…

Par exemple, en méditation transcendale. Quand on se sent partir, si l'on se met à penser : youpi j'y suis...C'est mort! la sensation de lacher prise s'arrête direct.

Avec le feu , il ne faut pas attendre une transformation ou quelque chose d'agréable...
C'est dans la neutralité que l'on fulgure vers soi.

P.S : je m'amuse comme un petit fou sur ce forum

[yogatman]

Peut être y a t'il plusieurs niveau dans le jeu?
L'univers et plus particulièrement notre monde est un jeu entre les opposés: le jour / la nuit, le soleil / la lune, le froid / le chaud.
D'un point de vue du vivant, (au moins pour les animaux ou il y a deux sexes diférents) il y a le féminin et le masculin, et les jeux de séductions.

Je préfère pas parler de bien / mal qui semble très très relatif voir une pure vue de l'esprit.

Au niveau égotique humain, le jeu reste limité à notre plaisir par rapport à un objet, ou une idée, de notre point de vue tout à fait limité, et de ce fait ne permet pas de sortir de ce conditionnement en fait.

J'ai lu sur le forum que le sublime est la fusion des opposés.
Est ce cela que l'on cherche ?
J'ai aussi lu que la vision dévote de l'approche de Dieu (la bhakti) doit être abandonnée par le fidèle à un moment donnée. Faut il comprendre qu'à un moment donné sur le chemin, on est forcément confronté à une vision plus "métaphysique" de la réalité?
Enfin je veux dire on peut développer un amour fou pour Dieu, sans savoir ce qu'il y a dans ce mot. Est ce que cet amour humain, ou du moins irrationnel est détruit par un élargissement de conscience, et n'a pas lieu d'être en vérité, et donc maintenant dans notre vie c'est irrationnel/inuile de développer un tel amour.

Ou alors l'accession à une conscience plus vaste apporte une vraie compréhension et un amour divin?
En fait je ne vois pas du tout quesque l'amour vient faire dans l'approche du monde manifesté et comment il a attéri dans nos visions théologique finalement.


Ou alors amour / joie / jeux divins sont asolument incompréhensibles. Les opposés aiment jouer ensemble, par contre si on veut voir/être au delà il faudrait sortir de la dualité en quelque sorte.


Bonne journée!

[yogatman]

Denis t'as répondu on ne peut plus clairement : faire comme si l'on ne faisait pas

Oui c'est vrai j'essaie de comprendre et d'assimiler.
Je crois que je viens de comprendre que la méditation peut devenir très puissante du moment qu'on l'aborde correctement.

[lorkan739]

J'ai aussi lu que la vision dévote de l'approche de Dieu (la bhakti) doit être abandonnée par le fidèle à un moment donnée. Faut il comprendre qu'à un moment donné sur le chemin, on est forcément confronté à une vision plus "métaphysique" de la réalité?

Pas métaphysique, mais en adéquation avec ce que tu es. Il n'y a pas que dieu à abandonner...C'est cela le yoga. Mais je te conseil de t'investir à fond dans une pratique.

Oui c'est vrai j'essaie de comprendre et d'assimiler

oui je vois ça.
Je te sens un peu instable en ce moment.

Lors de ta rencontre avec Denis. j'ai senti ton enthousiaste, et j'ai senti ta déception pour ce que tu sais...
Mais là tu reviens en force et c'est réjouissant.

Tu devais mettre en pratique ce que Denis t'a conseillé.
Pense à la lumière, au feu qu'elle est succeptible d'éveiller en toi.

Mais je dit cela... J'aime bien ton intellect, ça nous fait avancer. Et tu sais je me pose quasiment les mêmes questions que toi.
Ton post m'a fait repenser que quand j'étais beaucoup plus jeune, j'ai penser longuement... La vie n' est qu'un jeu... Merde j'avais pris un sèrieux coup de vieux.

Merci à toi.

[yogatman]

Tu devais mettre en pratique ce que Denis t'a conseillé.
Pense à la lumière, au feu qu'elle est succeptible d'éveiller en toi

Oui je vais me concentrer dessus simplement!

Et tu sais je me pose quasiment les mêmes questions que toi.
Ton post m'a fait repenser que quand j'étais beaucoup plus jeune, j'ai penser longuement... La vie n' est qu'un jeu... Merde

L'autre jour j'ai regardé un film complètement barré "the informant", carrément excellent et ça m'a fait un peu penser à ce genre de questions qu'on devrait peut être pas se poser!!
Bon hormis que le type dedans soit vraiment très spécial et ambigu (je ne vous raconte pas si vous vouliez le regarder), il est carrément dans sa bulle dedans, et rien ne transparait de son personnage!

Comme la on travaille, on fait ses petits dossiers, ses tableaux, ses devis, ses réunions, etc. mais au fond j'en ai de plus en plus rien à br... ou ça m'interesse de moins en moins.
C'est un peu une double vie secrète !!!
Et oui c'est bien vrai qu'il y a plus de fou dehors que dans les HP!!!

J'imagine les gars qui lisent ça par curiosité un jour en surfant sur le net, et qui pensent être tout à fait normaux et rationnels, ils doivent bien se marrer!!

[lorkan739]

J'ai connu un mec en HP ...

Il avait vécu des choses que personnes ne devrait subir venant de sa propre mère.
c'est un mec qui c'est fait tout seul. Gentil comme un ange.
Malheuresment, quand il repensait au passé, il entrai en déprime jusqu'à perdre la notion de la réalité...Parcequ'il lui arrivait que des merdes. Il se faisait agrésser par un taré de racaille de merde...etc etc

Il pratiquait NAM MYOHO RENGE KYO
Il m'a dit qu'a chaque fois qu'il arrêtait sa pratique, ses problèmes refaisaientt surface....

Donc pour lui l'avenir c'était sortir de son environnement néfaste, et pratiquer, pratiquer, pratiquer.
Cela lui apportait la paix de réciter le sutra du lotus devant son autel.

J'ai réciter le sutra avec lui...Et c'est vrai que la résonnance des sons produit son effet.

A coté de cela, mon psychiatre à décréter sans m'avertir que je ne saurais pas remboursé par la sécurité sociale, alors que je l'ai toujours été pour ce genre de problème?!
Donc ce batard me fout dans la merde avec 3000 euros à rembourser pour 20 jours d'hospitalisation.
Tandis que le fou...

Le chapelier toqué de Tim burton, complètement barré, mais un coeur gros comme ça.

[yogatman]

oui je connais aussi une personne en HP, qui a aussi subi des traumatismes.
C'est comme si son esprit disjonctait pour penser à autre chose, mais on dirait qu'elle n'est pas en "phase", c'est comme s'il y avait un décalage, que son regard est un peu absent.

On ne sait pas quel mot employer, on dirait qu'il y a un monde entre nous quand je lui parle.
Elle est persuadée que St Joseph est avec elle et qu'il lui parle... C'est son sutra du lotus à elle


Mais je parlais de la douce folie de la vie, pas contrariée mais naturelle et belle comme une mauvaise herbe!

aïe, je sais pas quoi te dire pour ton affaire, faut voir si ta mutuelle peut prendre en charge une partie. A moins qu'il y ait un petit * avec un renvoi vers un paragraphe en minuscule au bout de la page!! Bon courage

J'édite pour poster un lien vers une chanson que j'ai découvert ce jour à la radio. C'est bien mignon ça fleur bon le bon vieux temps

[philippe12]

Bonjour a toutes et a tous
Bonjour Yogalambda

En lisant cet article
http://sportmental.blog.lemonde.fr/2010 ... -priorite/

Je ne peux qu'etre admiratif devant ce grand monsieur...

Je n'avais pas repondu a ce post sur le jeu car pour moi c'est l'esprit gagnant/perdant ...la competition..
Je ne peux pas dire autrement la competition m a pourri la vie a prtir du moment ou j'ai commence a vieillir a perdre....

A le bel ideal olympique ...participer...
...Donc jouer sans mettre ses tripes sur la table ????

En inde y a des competitions de yoga..j'ai vu des gamins pleuraient..ca m a rappele les cours de danse chez nous ..ou on torture les enfants...pour leur plus grand bien...rien n'est facile ...


Au plaisir de vous lire
Namaste

[yogatman]

Personnellement je supportais pas la compétition étant petit, se mettre les uns contre les autres, perdre la raison momentanément, possédé par le seul objectif: gagner... en mettant un ballon dans un filet ou en courant plus vite ça n'a pas de sens!
J'ai du passer à côté du fond et pas su voir que ça pouvait être une voie pour se construire.

Je crois que le problème c'est que, dans certains cas, ce sont les parents qui poussent et projettent leur désir de victoire sur les enfants, et là la greffe ne prend pas forcément.

Il y a de belles qualités chez les sportifs.

Ce que j'aime bien dans le yoga, c'est que c'est pas contre les autres qu'on se bat. Sauf si on veut faire des asanas à la perfection ou débattre sans fin sur la métaphysique et devenir le "meilleur" ou le plus "intelligent".

Dans la vie c'est autre chose, on doit se battre pour faire valoir ses droits, son entreprise, peut être son pays.

On dit que le yoga n'est pas "naturel", vu qu'on cherche à inverser le sens d'écoulement d'énergie pour la fusionner à la conscience. C'est surement une voie difficile, peut être plus par le côté inabordable, ou on peut perdre beaucoup de temps en inertie, que dans le côté spectaculaire et explosif du sport. En plus si on arrive à quelque chose il n'y a personne pour s'en rendre compte ou applaudir, c'est purement pour soi dans la solitude.

Tu faisais du sport à haut niveau?

[Nadir]

Ce sujet m'a tout de suite mis en lumière l'activité préférée de Krishna :
LE RASA LÎLA,
vous connaissez ?
Tout cela pour dire que le " Jeu " est de loin la pratique la plus prisée des Divinités, voire de la Personne suprême

En astrologie le Jeu est régit par le Grand signe de Feu, de chaleur et de Lumière du LION, et par analogie : sa projection en secteur terrestre : la Maison V = la Création, l'Amour, l'Art, divertissement, loisirs , amusement, vacances, congés, l'ensoleillement, le farniente, le temps libre, les sports, casinos, salles de jeux ...
Le Soleil, premier maître planétaire du Lion, par domicile, régit ou gouverne : la Volonté, l'Amour, la Création, la CONSCIENCE, la Vitalité , le " Coeur" , la Vie, le Succès le Père, le Yang, la Force, l'Or , l'éclat, le rayonnement , l'Autorité, la Noblesse ...

Très bon Week-end de Pencôte