Tirage 'la phrase' en 5 lames

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Arlana
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Tirage 'la phrase' en 5 lames

Message par Arlana » 22 juin 2014, 02:52

Bonjour,

Je suis penchée sur le livre le secret du tarot de Claude de Milleville, c'est tres interessant, et je m essaie a cette methode de tirage a 5 lames qui se resulte a diviser la phrase en etre, pont et faire...

j'ai donc effectué deux tirages pour une personne proche mais je ne suis peut etre pas objective, j aimerai avoir votre avis sur ces tirages.

1) est ce que x va revenir dans la vie de y - (etre)= IX r -XV (pont)= XXII- XX- III r. Le Titre de la phrase etait le (VI + V)= XI
2) est ce qu'il y a une union future entre eux - (etre)= XXII-XIII r (faire)= XIX- XVI- X. Le Titre ici est le (XIII+VIII)= XXI

(J ai remarque que x sortait tout le temps sous la lame 22)

Je pense que 'etre' represente l etat d esprit de la personne ou la situation selon la question dans le present passé.
'Pont' c'est le present, quand a 'faire' c'est le futur et le conseil donne par rapport a pont...

Selon Milleville, c'est le regard des lames qui est determinant, donc une lame qui regarde vers le passé ( gauche) sera interioriséé, mais exteriorisée si elle est renversée, donc tournée vers le futur mais pas negative.

Les seules lames qui deviennent negatives une fois renversées sont des lames de face telles VI - VIII - X - XII - XV -XVI - XIX - XX.

Enfin, c'est une approche differente et interessante, et votre vision ou interpretation est la bien venue :)

( je mets le lien pour ceux que ça pourrait interesser) http://www.nombroscopie.com/tarot/visu.html#
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Odile
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Re: Tirage 'la phrase' en 5 lames

Message par Odile » 23 juin 2014, 20:58

Bonjour Arlana et bienvenue ! :D

Je ne connais pas du tout ce Tarologue, et je t’avoue n’avoir pas compris grand-chose à ton tirage… :mefie: surtout la façon dont il se présente (c’est quoi le petit « r » à côté des lames comme l’Impératrice ou L’Hermite) ? :?: Il faut savoir que lorsqu’on acquiert les connaissances de base du Tarot, les Tarologues peuvent se montrer par la suite très créatifs et ainsi élaborer des tirages très insolites !...qui n’ont plus rien à voir avec la Tradition initiale (je ne dénigre pas du tout ces tirages car certains sont très bien)…mais dans l’ensemble, je reste quand même assez traditionnelle… :D
Le tirage à 5 lames que je pratique le plus est celui de l’occultiste et Tarologue Stanislas de Guaita (18ème siècle) qui se présente par un tirage de 4 lames disposées en croix + une 5ème positionnée au centre représentant la somme théosophique des 4 premières lames. La 1ère lame représente le consultant, son passé immédiat, son présent et son état d’esprit au moment où la question est posée, la 2ème, par opposition à la 1ère lame, ce qui entrave, les difficultés à craindre, ce qui « ne va pas dans le sens du consultant », la 3ème est une « discussion » née de l’opposition des 2 premières lames, elle donne les conseils à suivre, les résolutions à prendre, ce qui peut potentiellement se produire en « bien » comme en « mal », la 4ème est la réponse et annonce de façon concrète ce qui arrivera si les conseils de la 3ème lame sont suivis, et la 5ème lame représente la synthèse du tirage, la conclusion, l’enseignement et la philosophie qu’il faut retenir de tout cela…

Certains Tarologues tiennent compte de la position des lames qui se présentent à l’envers…ce qui n’a jamais été mon cas (je les remets à l’endroit lorsqu’elles se présentent), le Tarot est suffisamment chargé de symbolismes puissants que lorsqu’il « délivre un message négatif », il le fait comprendre par l’ensemble du tirage…donc, inutile de renforcer « visuellement » cette négativité en laissant l’envers des lames, ce qui évite de provoquer davantage de stress ou de peur chez le consultant…

Oui, le regard est important…comme tout le reste, quand on étudie sérieusement cette science philosophique !!! :D

Il y a 7 lames tournées vers la gauche : Le Bateleur cherche sa « place » en s’inspirant de son passé, c’est-à-dire en exploitant ses capacités et talents, La Papesse tire les leçons du passé, car l’érudition et l’hermétisme conservent les enseignements du passé, tout comme des vérités immuables dans le temps et dans l’espace, L’Empereur tire son pouvoir du passé par son héritage matériel, familial et sa renommée, L’Hermite cherche la Vérité dans le passé, il étudie les livres, les sagesses ancestrales, sans traîner de « bagages lourds » avec lui car il se sert de sa lampe pour retrouver les archives de son passé, La Tempérance regarde vers le passé, bien que sa posture soit de face, elle exprime un travail d’équilibre et d’harmonisation entre le passé et le futur qui se fait ici et maintenant, L’Etoile, dans sa posture agenouillée, opère une sorte de rituel : les rituels sont toujours rattachés à des coutumes issues du passé qui doivent être respectées dans le présent afin d’assurer un futur prospère, Le Monde, dans sa posture de face et le regard tourné vers la gauche (comme La Tempérance), exprime sa reconnaissance pour « tout ce qui a été » et va de l’avant vers un futur prometteur…

Il y a 5 lames tournées vers la droite : L’Impératrice, dans sa posture de face, regarde vers le futur, car elle se projette en s’inspirant et en se confrontant aux évènements du présent, elle symbolise l’art de vivre dans l’intelligence, impose sa force et sa loi en restant réceptive et attentive aux forces de la nature, Le Pape, dans sa posture de face et légèrement tourné vers la droite, étudie et concilie les évènements passés (petit personnage agenouillé à gauche) avec ceux qui se préparent (petit personnage agenouillé à droite), ses conseils visent à un meilleur avenir selon sa conception de l’ordre du monde, La Force indique l’importance d’entretenir une relation saine avec la part animale, instinctive qui se trouve en chacun de nous pour pouvoir avancer, mais également de puiser sa force dans sa capacité à se maitriser pour réaliser un projet. Le personnage ouvre la gueule du lion, tourné lui aussi vers la droite, pour montrer qu’il a su dompter les forces qui permettent de s’engager dans la voie de l’accomplissement, la Lame XIII va de l’avant et détruit tous les obstacles sur son passage : le moissonneur est prêt à abattre les adversités pour affronter l’avenir. Les traits de la mort signifient que pour pouvoir avancer, il faut « mourir » à son passé, et choisir la voie de la métamorphose et de l’épanouissement pour s’accomplir, Le Fou évolue en étant détaché affectivement de son passé, il avance sans se soucier ni d’aujourd’hui, ni d’hier et ni du lendemain…sur un plan hautement spirituel, c’est un être éveillé, totalement libéré des chaines karmiques et qui a atteint sa Réalisation, sur un plan humain et « ordinaire », il représente un personnage qui prend ses distances avec le passé, et avance, sans se soucier de l’avertissement du chien qui le mord (le présent), du précipice vers lequel il se dirige…le message du Fou est d’être toujours à l’écoute de la Sagesse…

Il y a 3 lames où se trouvent des êtres en transition entre le passé et le futur : L’Amoureux apparait de face et légèrement orienté vers le futur, son regard est tourné vers le passé, signifie qu’il a conscience de ses propres contradictions (les 2 femmes) entre son histoire (passé) et son projet (futur) et qu’il possède donc le libre arbitre pour choisir, Le Chariot où figurent un personnage et 2 chevaux : ces 3 êtres déterminent les liens entre le passé, le présent et le futur pour répondre au destin et se diriger vers l’accomplissement. Le cheval de droite regarde vers le passé avec détachement et avance vers le futur, le cheval de gauche regarde vers le futur et prend cette direction, sur les épaules du personnage, se trouvent 2 visages tournés vers le ciel, signifient qu’il s’en remet au Divin et avance, confiant vers son destin, La Roue de Fortune représente la chance de l’instant présent et aux mystères du Sphinx…On voit 2 êtres dans la Roue, l’un descendant et l’autre remontant, ce qui signifie que le futur et le passé sont malmenés. L’être descendant indique que l’on peut régresser et risquer la chute, l’être remontant, qu’il est possible d’évoluer. Le Sphinx indique que lorsque la Roue du Destin tourne, il n’y a plus de stabilité tant que le destin ne s’arrête pas sur un choix.

Il y a 6 lames de face, orientées vers le présent, ces lames nous invitent à nous regarder en face et à faire un bilan de la situation : La Justice qui « tranche » le passé avec son épée, et évalue le futur avec une balance, Le Pendu « fait face » à lui-même, il est malmené parce qu’il est immobilisé par son passé et paralysé par le futur, Le Diable qui tient le passé et le futur à son service (les diablotins) et en dispose à souhait, c’est le Maître de la tentation et de l’illusion, La Lune indique qu’il faut affronter ses peurs, angoisses, colère ou ressentiment, la nuit provoque une ambiance de confusion et de leurres, passé et futur (les loups) « hurlent » dans cette image, Le Soleil, où le passé et le futur se réconcilient (les 2 personnages) sous le regard chaleureux du Divin, Le Jugement symbolise une fusion entre le passé, le présent et le futur : l’Ange bénit le passé (le personnage qui regarde vers l’avenir), mais également le présent (le personnage qui est de dos et face à l’Ange), et le futur (le personnage regardant le ciel), tous les 3 sont réunis dans une parfaite communion.

Il y 1 lame de face et orientée vers le futur : La Maison-Dieu, le passé et le futur sont sens dessus dessous (les 2 personnages), ici les forces célestes interviennent : la foudre représente la colère des dieux ou les retours en chocs du Karma : elle vient de la droite, ce qui signifie que dans le futur, quelque chose viendra faire s’effondrer le passé : il faut parfois détruire pour mieux reconstruire…
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ValerieB
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Re: Tirage 'la phrase' en 5 lames

Message par ValerieB » 23 juin 2014, 22:24

C'est superbe, Odile! Merci!

Je tire avec le tarot de Yagel Didier mais j'adore ton approche du tarot de Marseille! :coeur:
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Odile
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Re: Tirage 'la phrase' en 5 lames

Message par Odile » 23 juin 2014, 23:19

Merci Shana ! :coeur:
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Re: Tirage 'la phrase' en 5 lames

Message par Arlana » 24 juin 2014, 02:15

Bonsoir Odile,

Merci pour ta réponse. Oui je connais le tirage en croix, je le fais de temps en temps, mais j avais trouve le tirage dite de la phrase interessant. Je vais essayer de mieux l expliquer.

On sors 5 lames, qu on dispose horizontalement. ces lames vont etre separée en "situation de depart'' " evolution" et " Issue ou denouement". il peut parfois n y a voir que situation et issue, ou situation et evolution, ou seulement situation, ou denouement.

Comment arrive t on a decouper cette phrase? tout simplement en suivant le regards des lames (vers la gauche = interiosiées = passé) ou (vers la droite = exteriorisées = futur) les lames de faces ou celles dont le regard s annule.

les lames qui regardent a gauche, une fois renversées, vont devenir exteriosiées, parce qu elles vont regarder vers le futur et celles regardant vers le futur, si elles sont renversées, deviennent interiorisées car elle regardent vers le passé ou en soi, cela dependra apres du sujet et de la question ....

les lames de faces, quand a elles, pour certaines une fois renversées prennent une connotation negative, tels l amoureux, la justice, la roue, le pendu, le diable, la maison dieu, le soleil et le jugement.

Mais la force, l arcane sans nom et le mat sont des ouvrieres specialisées qui peuvent redresser une lame negative dans un tirage et la rendre positive...

Enfin, comme vous dites, apres chaque tarologue developpe sa propre methode et son interpretation.
J ai juste trouvé que c etait une approche interessante et j ai voulu partager :) le livre sur le lien est interessant a lire, et il n est plus réedité, donc on ne le trouve plus en vente.

Ah pour le "r" c etait pour lame "renversée" :)

Voilà ;)
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