Forum Pratique du Yoga

Olivier

Plus on met de mots, plus on tente de comprendre, plus la comprehension nous fuit suivit de l'experience laquelle est effrayee par notre avidite a vouloir tout mettre dans nos jolies cases mentales. enfin je dis ca depuis la hauteur de mon ignorance :D :allah: Du même endroit je dis que tu as bien ...

Olivier

Tant qu'il y a désir, il y a mouvement, expérience et apprentissage. Lorsqu'il n'y a plus de désirs, alors la retraite se fait sentir (t'en es déjà là Denis? A ton âge?), on aspire à la quiétude et l'équanimité parfaite, peut être même à disparaître. Je ne sais pas par quel moyen sortir des cercles...

Olivier

* Question subsidiaire : est ce que quand la prédominance d'un guna baisse, il y en a forcément un autre qui augmente (dans mon exemple, rajas diminue => augmentation de sattva) ? oui... Tu te bases sur quoi ? Parce que, dans ma compréhension, si cela fait augmenter la proportion des autres gunas d...

Olivier

Mais un état d'âme est une certaine disposition de la prakrti, et donc une certaine composition des gunas ? Ne peut on pas tout ramener à ça ? N'est ce pas ces gunas qui génèrent les états d'âme ? Oui, mais c'est une disposition du tissu mental (l'Antahkarana), sinon pourquoi dit-on en Inde qu'une ...

Olivier

Si l'on regarde notre reflet, on est renseigné sur nous même et pas sur autre chose (on va pas critiquer le fait que le miroir soit en bois, en métal ou avec ou sans dorures : ce que l'on fait tous les jours en fait, si nous prenons en compte que le miroir ce sont les autres, ou les phénomènes en g...

Olivier

La clé est peut être dans la "juste" compréhension de ce qu'est la conscience, alias purusa. La conscience c'est l'observateur, et il ne peut avoir conscience de lui même, il faut un intermédiaire (l'oeil ne peut pas se voir lui même, il faut un miroir). Cet intermédiaire est antahkarana, la fameuse...

Olivier

Les états d'âme sont des contenus psychologiques, rien d'autre... Certes, mais que sont les états d'âme, en terme samkhyen ? Je bloque un peu là dessus, c'est un peu pour ça que j'essayais (abusivement) de simplifier en ramenant tout ça à une vision où seules les gunas et purusa rentrent en jeu. Po...

Olivier

Bienvenu jq1.., jqqq, euh.. j12q.. enfin bienvenu quoi

Olivier

Merci de ta tentative d'explication hridaya, mais ne t'éloignes tu pas un peu du samkhya ? •:• KÂRIKÂ 11 Caractéristiques générales du manifesté et du non manifesté: Manifesté et non manifesté sont: constitués par les trois Guna, non séparables des trois Guna, objets de l’expérience (1) communs à to...

Olivier

ok Olivier j'avais mal compris ton questionnement il concerne ce que peut vivre et expérimenter Purusha en fonction des différentes combinaisons des gunas, c'est ça? Oui Amandine, c'est parfaitement résumé :thup: Purusha il est nirguna , donc tristesse ou joie , ça ne change rien, il observe. Dans ...

Olivier

D'autant plus que si on suit ce que dit Denis les gunas ne sont plus la cause de nos états mentaux , ce que j'ai du mal à intégrer. Pour caricaturer on pourrait avoir 100% tamas = méditation et 100% sattva = tristesse :shock: non mais non! il y a toujours les trois gunas partout, on peut voir ce je...

Olivier

Mais un état d'âme est une certaine disposition de la prakrti, et donc une certaine composition des gunas ? Ne peut on pas tout ramener à ça ? N'est ce pas ces gunas qui génèrent les états d'âme ? Tu parles de Ahamkara comme s'il n'était pas concerné par les gunas, et donc hors de prakrti. Tout est...

Olivier

Il ne faut pas se focaliser sur cette histoire de gunas à 33% :wink: C'est juste un exemple pour essayer de mieux comprendre, et pour le moment j'avoue que ce n'est pas le cas :roll: D'autant plus que si on suit ce que dit Denis les gunas ne sont plus la cause de nos états mentaux, ce que j'ai du ma...

Olivier

Pourquoi vouloir tout ramener aux gunas, ce serait un peu comme ramener un ordinateur au 0:1 binaire. Cet aspect binaire à permis de créer des couches et des couches, des OS, des programmes et le 0 :1 est bien loin… La photo affichée sur l’écran, que ton cerveau aime et très loin du 0 :1 et surtout...

Olivier

Je pense que depuis bientôt un an Odile n'attendait plus de réponse :mrgreen: Un petit retour sur rajas, n'est il pas plaisir aussi ? Pas forcément joie, mais plaisir, vous voyez ce que je veux dire ? La notion de plaisir et déplaisir est apportée par Ahamkara qui va aimer ou repousser une expérienc...

Olivier

Argh, un informaticien ... Désolé :oops: Si j'ai bien compris ton raisonnement, les Gunas ne sont pas présent qu'en une seule proportion, mais qu'on peut en retrouver un peu partout, n'ayant pas nécessairement de relation entre les autres ... ce qui ferait coller ta théorie un peu plus : la proport...

Olivier

Un petit retour sur rajas, n'est il pas plaisir aussi ? Pas forcément joie, mais plaisir, vous voyez ce que je veux dire ?

Olivier

Bienvenu Kessen,

Je suis ravi qu'il y ait une personne de plus dans l'étude du samkhya

Olivier

En même temps on en doit pas perdre de vu que l'ennui reste une "distraction" du mental... Car c'est bien un sentiment, un état d'âme... Le personnage qui se trouve sans rien et sans rien avoir à faire, alors il n'aime pas cette situation, se sent inutile et donc éprouve un déplaisir. Guna ou pas, ...

Olivier

et toi, Oliver, es tu mystique? :?: Pas mystique une minute, ultra rationnel empêtré dans la raison :oops: J'ai bien du mérite de me lancer dans cette voie :wink: Muad, Je partage dans les grandes lignes ce que tu dis, tu reformules un peu différemment ce que j'essayais d'exprimer. Notamment l'ennu...

Olivier

C'est vraiment de parler de volonté de Buddhi qui me gêne un peu. Ou alors c'est un problème de mot. Mais une Volonté ne peut venir (et encore) que de qqc chose de conscient. Or la prakrti est inconsciente. volonté / intuition liée a sattva qui se développe en Buddhi , nan? ça lui donne son orienta...

Olivier

Je pense que l'ennui est une clé importante pour comprendre ce qui nous anime. A moins de naître contemplative/tif.... :) de pouvoir rester posé, immobile, comme en extase devant la nature, une théière, un nuage dans le ciel, un reflet sur un vitre, un oiseau sur une branche, et sentir tout se dila...

Olivier

cette Volonté de Buddhi ça pourrait être ce qui permet cette'orientation , cette direction donnée a l'attention, lors de dharana..comme une orientation vers le haut pour voir a travers le hublot C'est vraiment de parler de volonté de Buddhi qui me gêne un peu. Ou alors c'est un problème de mot. Mai...

Olivier

Merci de ta réponse hridaya :) .....mais fondamentalement tu a mis le doigt dessus, nous avons besoin de remplir le temps et l'espace, l' être humain ne supporte pas le vide,ni l' immobilité,c' est la proportion des guna qui est en cause. lors de la méditation la proportion de sattva augmente est éc...

Olivier

Oui, buddhi est là pour dire cela est ainsi ou pas avec l'aide de la mémoire, alors oui cela peut nous emporter vers la joie si on sent que la perfection augmente en nous. Cependant cette joie risque de s'appuyer sur une analyse intellectuelle, une joie de l'existence apportée par l'égo Ahamkara et...

Olivier

Je pense que l'ennui est une clé importante pour comprendre ce qui nous anime. Et je me demande comme l'expliquer en terme samkhyen. Je m'explique : l'un de notre principal démon est finalement l'ennui, "il avalerait le monde dans un bâillement" dixit Baudelaire. Et effectivement, on sent assez vite...

Olivier

La lumière, le grand vide, etc... je crois que je vais laisser ça de côté pour le moment :roll: Mais je souhaiterais un petit retour sur ce que j'avais écrit un peu plus haut. Je me cite donc encore :oops: Peut on dire ça : on se rend compte que la pratique du yoga, même à des stades peu élevés, nou...

Olivier

Je n'ai lu dans le Samkhya directement que la lumière est un attribut de Purusa, mais dans bien d'autres textes. Cela me laisse réfléchir sur cette idée de lumière qui est elle aussi une sorte de manifestation... Elle doit être dépassée elle aussi dans nos pratiques... Mais ceci dit je n'ai pas bie...

Olivier

Petit retour arrière :roll: Purusa est cette part divine vue dans d'autre vision comme le Shivaïsme par exemple. Le Purusa possède 2 fonctions dans la vision du Samkhya, la lumière et la Conscience. Je vais en rester au samkhya pour le moment, j'ai déjà bien du mal :wink: Qu'entends tu par "lumière"...

Olivier

d'où précisément tout l'intêret d'une pratique concrète, textes et pratiques grandissent en nous ensemble et nous en eux!!! J'en suis convaincu, mais parfois je trouve que ça ne grandit pas assez vite à mon goût :oops: Je dois être une plante à croissance lente :mrgreen: Alors , c'est un livre que ...

Olivier

Les enseignements de Rudolf Steiner, Helena Blavatsky, Omraam Mikhael Aivanov (qui decrit une experience mystique relative au corps causal dans son livre "vous etes des dieux"), Peter Deunov, les Roses-Croix, les Francs-Macons (la Coupe est le corps causal et le vin le corps astral)... :D Merci, et...

Olivier

Ce qui me dérange c'est qu'il faut aller chercher d'autres textes que le samkhya pour le comprendre :? Je ne vois plus grand chose de "factuel" dans les textes que vous citez :roll: Je trouve que l'intérêt du samkhya est dans sa démarche descriptive (ce qu'un être humain peut vivre), et là j'ai l'im...

Olivier

Ce n'est pas rien faire ! Si on ne fait rien on fait quelque chose sauf pour ceux, très rare, qui ont un mental arrêté. Intéressant ça, une bonne petite claque aux fainéants qui essayent de justifier leur inaction :twisted: Une démarche sociale, humaine, compatissante n'est pas suffisante pour se l...

Olivier

Sauf que l'oeil ne peut se voir lui-même... Alors apparait la thérie du reflet, le Purusa ne peut prendre conscience de lui-même, la conscience ne peut prendre conscience d'elle même comme l'œil ne peut pas se voir lui même. :thup: En te relisant je viens de comprendre réellement cette notion de re...

Olivier

Alors la Conscience (l'un des attributs de Purusa !) Tu m'intrigues là :mefie: Je pensais que purusa = Conscience. Et là froidement, du dis, la Conscience est juste un attribut de purusa... Je dirais que ce "on" est l'Antahkarana - Manas/Buddhi/Ahamkara - qui permet cette comprehension et cette pri...

Olivier

N'oublie pas Denis :mrgreen: Ah, et tant que j'y suis, je cite le 2ème post de Denis : Soit on se place dans Buddhi et c’est buddhi qui grâce à la mémoire peut dire que ceci est du ressort de la manifestation ou cela du ressort de l’esprit. Il y a donc forcément un passage dans Buddhi pour accéder ...

Olivier

Je pense que mon incompréhension vient de que je n'ai pas bien saisi le lien entre prakrti et purusa. Il se fait par buddhi, mais est ce que c'est purusa qui voit buddhi, ou buddhi qui voit purusa ? On lit dans certains commentaires, buddhi reçoit l'ombre de purusa.... pas très clair quand même. Bon...

Olivier

Le Purusa une fois de plus ne fait que regarder tout cela… J'en bave avec ça, ça m'obsède :oops: Purusa immobile, pur observateur, l'océan, les gouttes d'eau, tout ça, j'ai bien compris. Mais ce p..... de karika 18 !! Je sens que ça a un sens, mais je tourne autour, je n'arrive pas à discerner ce q...

Olivier

Oui je comprends ce que vous voulez dire, Odile et Amandine. Le fait de lâcher de plus en plus le mental m'aide à comprendre ce texte. Mais je fonctionne par phase, et en ce moment c'est plutôt un phase de rumination, d'où mon avalanche de questions :oops: J'ai besoin de formuler et reformuler toujo...

Olivier

bon alors on lui enlève la majuscule et ça revient au même, nan? Nan ! :twisted: C'est plutôt on lui met un "s" ou pas : purusa ou purusas ? Et le samkhya là dessus il reste bien flou, un coup il parle de la pluralité, et poum, juste après il te dit le purusa. Limite ça me fâche :mad2: Je n'arrive ...

Olivier

Salut Olivier! lors de la mort du corps grossier , notre lingasarira ( manifestation de Prakrti donc) transmigre, mais Purusha lui ne change pas, il est nirguna, il reste immobile et omniprésent.. comme il l'est là maintenant , tout de suite :cryhappy: :) Salut Amandine, Tu parles du Purusha comme ...

Olivier

•:• KÂRIKÂ 40 Le Linga (corps subtil) (1) est formé antérieurement (2), détaché (3), durable -jusqu’à la Libération-, composé des réalités principielles allant de Mahat jusqu’aux éléments subtils (dix-huit Tattva). (Le Linga) transmigre - prend successivement plusieurs corps : céleste, humain ou an...

Olivier

Vi vi, le Purusa est là. Mais dans le samkhya j'ai crû comprendre qu'il y a une infinité de purusa. Alors mon p'tit purusa à moi, il est où ? :mrgreen: Arrete de chercher des poux dans ton p'tit purusa ! :p Je ne me souviens plus ou etait le mien entre mes incarnations ! :lol: Non non j'insiste :tw...

Olivier

Denis a écrit :, c'est bien pour cela que je ne parle quasiment jamais de mes expériences !

Et ça me gonflait ça au début, mazette

Mais j'ai compris pourquoi maintenant

Olivier

La buddhi c'est le mental supérieur, après les mots sont difficile à utiliser, le mot volonté utilisé dans ce contexte, serait peut-être "volonté éclairante" perception éclairante, quand tu es dans une pièce sombre avec tous les volet fermés, tes sens malgré toute ton attention, ne peuvent te donne...

Olivier

:D Purusa est toujours la...ou veux-tu qu'il soit ? Il reste toujours ce Temoin, Observateur silencieux de Prakrti, imperissable, immuable et au-dela du temps et de l'espace... Et "prêt a reexperimenter avec sa Danseuse une nouvelle aventure terrestre a la prochaine incarnation"... :D ...jusqu'a la...

Olivier

1/ le LINGA SARIRA, le corps des défunts qui serait composé de 18 éléments et qui serait inapte à percevoir des expériences agréables ou désagréable. Ces 18 éléments sont les cinq Tanmatra, les dix instruments, le Manas, L’Ahamkara, la Busshi. Bien sur ce corps serait là avant la naissance, là main...

Olivier

Si le corps n'a pas la qualité de percevoir la douleur, rien ne se passe et cela existe chez des gens qui ne sentent pas la douleur. De même l'aveugle ne voyant pas arriver le train n'a pas peur, et voilà le jeu des indryas, Manas qui contrôle tout cela et du cerveau reptilien qui essaye de mainten...

Olivier

N'oublie pas Denis :mrgreen: Ah, et tant que j'y suis, je cite le 2ème post de Denis : Soit on se place dans Buddhi et c’est buddhi qui grâce à la mémoire peut dire que ceci est du ressort de la manifestation ou cela du ressort de l’esprit. Il y a donc forcément un passage dans Buddhi pour accéder à...

Olivier

Alassea a écrit :Une femme qui pleure pour un homme, quelle connerie ! Et pourtant qui n'a jamais pleuré pour quelqu'un...

Non ce n'est pas une connerie ! C'est normal et humain.
Simplement je voulais dire qu'il ne faut peut être pas trop entretenir cela...

Olivier

Merci Odile et Denis, Pour compléter, dans les commentaires de Gaudapa (re merci Amandine :) ), il écrit littéralement que c'est purusa qui reconnaît la douleur. La prakrti ne souffre pas car inconsciente. C'est absolument capital je pense de comprendre l'aspect mécanique de la prakrti dans l'étude ...

Olivier

J'ai relu le karika 31, autre citation de Denis :p : Ainsi, les yeux voient, Manas analyse, corrige, colori l'image est la passe à Buddhi qui dit "oui c'est bien cela" et Ahamkara prend ou repousse. Tout cela est une machine sans état d'âme, sans émotion, un besoin mécanique... Cette machine est au ...

Olivier

la prakrti souffre du fait de ça conscience RELATIVE ET LIMITE, c'est manas qui fait la synthèse des information qui lui viennent des organes de perception etc. etc.... et de ce fait rajoute l' experience de joie ou de souffrance a l' histoire du personnage, sa mémoire , historique sociale,culturel...

Olivier

elles se produisent du point de vu JE qui s' identifie a lui méme, au corps sentiment etc..( toutes les productions) et qui crée une différence entre le Je et l' autre, entre l' interieur et l' exterieur,de L'IGNORANCE de notre VRAI conditions dans le monde..... c'est manas (ordinaire) qui est glob...

Olivier

J'avais laissé tomber une remarque de Muad mais puisqu'on revient à notre ami Gödel. Théorème d'incertitude de Gödel, qui dit en substance que, quel que soit le modèle envisagé, il ne pourra jamais décrire complètement la réalité. Si ma mémoire est bonne, il n'est pas dit qu'on ne peut décrire la ré...

Olivier

Je me permets, moi petit scarabée, une remarque Alassea. En souhaitant qu'elle te donne une piste de réflexion. J'ai le sentiment au travers de tes écrits (peut être que je me trompe complètement, je suis prudent :wink: ) que tu patauges dans un océan d'émotions : amour, colère, haine. "Et j'aime, e...

Olivier

Ça me semble clair qu'il disait, il manque pas d'air le gars :mrgreen: :oops: Petit retour arrière : Lors de mes dernières méditations/concentrations (un peu plus profondes que d'habitude), j'ai vraiment eu le sentiment de discerner assez nettement Manas et Ahamkara. Manas bouillonne comme un fou, s...

Olivier

Et j'ajoute que c'est pour cela que je trouve le samkhya si intéressant. C'est aride, sec, il ne promet rien, il décrit juste. Et du coup il n'ajoute pas de "strate" supplémentaire à notre mental. il ne promet rien? hein quoi? zavez vu le premier karika ? c'est une enquête en vue de mettre fin a la...

Olivier

Bon je tente un résumé à ma sauce 8) (en fait une redite du premier post de Denis avec mes mots :oops: ) Dans le Samkhya, 2 corps subtils : 1) le linga sarira : notre corps après la mort physique. Il est composé de buddhi, ahamkara, manas, les indriyas et les tanmatras. Pas sujet à expérience "réell...

Olivier

c' est un peu cela que je voulais souligner, d' un point de vue de la traditions on n' enseigne a l' élève que ce a quoi il est capable d' accéder "l' étape suivante" pour lui, le reste ne serait que pure mental.... ceste pour ça que j' ai juste envie de m' occuper de ce qui est atteignable pour mo...

Olivier

Oui, mais, dans le tableau des tattvas, où peut-on situer ces éléments spécifiés subtils ?
Le Samkhya est une description, il n'y a donc pas lieu de rester dans le flou

Olivier

Donc je redemande, pourquoi serait-il inapte à des expériences agréables ou désagréables ? Pour rappel : Peut-être faut-il comprendre la position très importante du mot "expériences" dans la phrase :wink: Oui, la mémoire peut nous plonger dans des états mentaux plus ou moins agréable, mais rien en ...

Olivier

Merci pour la vidéo Philippe

Voilà le grand Rire libérateur devant l'absurdité et le merveilleux de notre petit monde

Je me suis marré tout seul comme un bossu

Olivier

Après si on est dans un corps qui à Manas, Buddhi, Ahamkara mais pas de lien avec des éléments grossiers, comment l'expérience pourrait apporter des sensations agréables ou désagréable, la seule possibilité de vivre des choses agréables ou désagréables seront de se remémorer ou d'imaginer et c'est ...

Olivier

Pour le Samkhya Prakrti n'est pas une illusion, elle est éternelle et existe aussi bien que la conscience et d'une manière séparée. tout de même , dans les karikas où Prakrti est présentée comme une danseuse .. on peut dire que Prakrti fait penser à Mâyâ, l'illusion qui , une fois reconnue, dispara...

Olivier

J'ai beaucoup de mal avec ces 2 karikas, il va me falloir du temps pour les digérer... 1/ le LINGA SARIRA, le corps des défunts qui serait composé de 18 éléments et qui serait inapte à percevoir des expériences agréables ou désagréable. Ces 18 éléments sont les cinq Tanmatra, les dix instruments, le...

Olivier

extrait précisément de Jean Papin " Leur unique rapprochement ( entre Purusha et Prakriti) se situe dans l'intelligence ( buddhi), modalité de la Prakriti qui seule à la propriété de refléter le Purusa; mais il se produit sur un mode illusoire car la relation de la Nature avec le Soi immuable et ét...

Olivier

2/ Le Suksma, corps subtil composé du Linga Sarira mais aussi de cinq éléments spécifiques mais de caractère subtil . Permettrait des expériences agréables ou désagréables puisqu’il incorporerait des éléments spécifiques qui eux seuls sont capables de d’apporter des expérience agréables ou désagréa...

Olivier

Réponse un peu tardive :oops: Mais je suis allé prendre le soleil, I'm back 8) :) En fait j'ai réagi à ta remarque "si on se place dans buddhi". Je dirais que ce n'est pas possible, on est purusa, qui contemple une énergie composée de ses 3 gunas. Pas sur... Ce Purusha, cette conscience immobile est...

Olivier

Encore un truc qui m'échappe et que je n'arrive pas à mettre en mots :oops: Essayons tout de même : Le contemplateur, l'expérimentateur, c'est purusa. La prakrti est inconsciente. Que voit-il, la prakrti bien sûr. La prakrti, c'est quoi ? De l'énergie caractérisée par ces 3 gunas. Mais est ce que pu...

Olivier

•:• KÂRIKÂ 37 Puisque Buddhi réalise toutes les expériences de Purusa, c’est elle qui discerne la différence subtile entre Pradhâna (Prakrti) (1) et Purusa. Nota (1) Pradhâna: synonyme de Prakrti qui signifie «le Principal », dont découlent les autres réalités principielles (Tattva). Dans ces trois...

Olivier

Bienvenue Lullando,

Il m'arrive de jouer au tarot, mais je ne suis pas certain que ce soit le même

Olivier

Oui, disons que j'aurai mis Prakrti à la place de Purusa, car les objets d'expérience viennent de Prakrti et sont présenté à Buddhi qui met en place le discernement, Purusa restant un observateur immobile de toute cette danse... Oui mais je ne pense pas que ce karika dise le contraire. Il dit : "le...

Olivier

Bienvenue François

Olivier

Trouve ton de l'eau dans un bloc de pierre ou une flamme ? Non ou en si petite quantité que cela n'a pas beaucoup dimportance Que prakrti soit omniprésente c'est évident mais ces différents produits ne sont pas la dans tout Ok merci, c'est clair :) Je cesse mes élucubrations, mais ça m'aide à compr...

Olivier

Après est-ce que les Tattvas sont là pour une rose, je ne le crois pas, on ne trouve pas de cerveau dans une rose, pas de Mental (manas)... Mais c'est là que je bute un peu. Les Tattvas, ce sont ni plus ni moins que la prakrti, dans des états de "dégradations" plus ou moins avancés en fonctions des...

Olivier

je n'arrive même pas à exprimer ce qui me trouble C'est très bien ! Voila que le texte te touche dans la profondeur et qu'il commence à s'incarner en toi, c'est très beau... :wink: Tant mieux, c'est encourageant :) Mais un peu frustrant parfois aussi... Si tu as 5 mn jette un oeil sur le petit fatr...

Olivier

C'est amusant de voir qu'on peut très bien comprendre intellectuellement, mais en fait sentir qu'on n'a rien compris :D Tu décris "les portes" d'une façon très claire, mais tu n'es finalement pas satisfaite, tu sens au fond de toi qu'il y a un truc qui cloche. Et ce texte est vraiment terrible pour ...

Olivier

Sacré déterrage hein ? :D Il faut dire que je relis depuis le début avec des nouveaux commentaires (merci Amandine :) ), donc d'autres questions... Peut on dire, que dans un "morceau de prakrti" (une portion d'espace), tous les tattvas sont présents ? Par exemple, dans une rose, on trouve Prthivi (l...

Olivier

Recement j'ai été pris d'une petite crise d'angoise à la bibliothèque de la ville alors que tout allait bien je ne sait pas pourquoi, le 2 jeunes filles assisent à la même table que m'ont tantot rien fait tanto stresser, elles exercaient une pression sur moi alors qu'il n'y a absolument aucune rais...

Olivier

La version longue est la même que la version courte, un petit souci dans tes liens.
Je suis curieux car la courte vaut déjà le détour

Olivier

Bienvenue Happy,

J'adore ton avatar

Olivier

Allez j'y vais aussi de mon petit conseil. Si je n'ai qu'un seul conseil à te donner, fais simple, mais fais le ! Ne te prends pas la tête, just do it. La séance que t'a donné Denis, superbe ! Fais la autant de fois que tu peux, mais sans te fixer des objectifs trop relevés. Et si en plus tu as envi...

Olivier

Denis a écrit :Ha ben voila, pour une fois que livre quelque chose de perso...

Par pitié, continue à livrer du perso !
Et promis j'essayerais de taire ma grande g.....

Mais bon c'était avant tout un peu d'humour foireux, hein ?

Olivier

amandine a écrit :merci a vous deux , ça s'éclaire!

En effet, merci pour vos échanges

Olivier

Denis a écrit :Forte musique céleste dans mes oreilles quand il était devant la foule...

Rien que ça, et tu n'as pas vu des chérubins voleter autour de toi aussi ?

Olivier

Une petite tentative de conciliation :
- Force est de constater que l'accueil est parfois un peu froid. Ce qu'on peut dire à un forumeur de longue date n'est peut être pas adéquat à quelqu'un qui débarque seulement.
- Force est de constater que Cerise est tout de même bien susceptible !

Olivier

Bienvenue,

Présentation très succinte, mais je suis sûr qu'on va apprendre à te connaître lors de nos échanges

Olivier

prajnaPat a écrit :Par contre rouler à cette vitesse au bord d'une précipice, avec le soleil en face et dans la poussière, faut aimer l'adrénaline !

Oui ça m'a scié, quand il met sa main pour se protéger du soleil, en plein drift au bord du précipice ! Génie, folie ou inconscience ! Ou un peu des 3

Olivier

Parmi ces treize, les dix Indriya (voir kârikâ 26) ont dix sortes d’objets qui sont recevables, retenables et révélables. Pourquoi 10 ? Moi j'aurais dis 5 non ? Les instruments externes concernent les objets présents, tandis que les internes concernent les objets dans les trois temps -passé, présen...

Olivier

Époustouflant, merci

Olivier

Et je n'ai pas l'impression que ce soit moi qui écrive Rimbaud disait à peu près la même chose :wink: Tu as un vrai talent, pourquoi ne pas écrire un recueil de poésie ? Sans doute que tu ne vendras pas un million d'exemplaires, mais qu'importe, je suis sûr que tu seras reconnue d'ici un siècle ou ...

Olivier

Bonjour Philippe, je n'ai pas fait mention de produits allégés, alors je ne vois pas bien de quoi tu veux parler. Tu confonds peut-être avec le dernier message de the_oliver_2000 ? je ne pense pas qu'il faisait allusion aux produits "light", plutôt à une alimentation plus légère, mais je parle en s...

Olivier

Olivier tu penses vraiment qu'on se doit de dire amen et fermer les yeux sur ce genre de comportement et que surtout en faisant ça le niveau du forum en sera que plus lumineux ? Je m'interrogeais simplement sur l'opportunité de déterrer ce topic vieux de presque 3 ans pour poster une photo déjà dif...

Olivier

Comme le dit apatride on constate en pratiquant régulièrement que nos goûts ont tendance à changer assez naturellement. C'est une sorte d'allègement qui s'opère, et qui donne envie de consommer des produits "allégés". Il faut laisser faire et ne surtout pas trop se priver volontairement, ce qui ne f...

Olivier

Et ben ça t'a marqué fort ça ! Comme quoi nous n'avons pas tous la même sensibilité. Bof, ce n'est quand même pas si vieux et il a été l'un des plus actifs du forum pendant quelques temps. Mais disons que je perçois une certaine incohérence entre réclamer de la tenue et du sérieux (de façon un peu ...

Olivier

Je me souviens quand même d'un certain "post à merde" dans lequel on déplorait la baisse de niveau (toute relative) du forum

Olivier

Bienvenue Tsen !

Pose tes questions, j'adore ça

Même si ce n'est pas moi qui y répondrai

Olivier

shana a écrit :j'aime bien cette joie qui est arrivée dans les derniers posts!!!! elle est communicative!!!

En ce qui me concerne c'est la joie d'avoir l'impression de comprendre enfin un peu quelque chose

Et puis peut être aussi un peu liée aux bagnoles et aux gâteaux au chocolat

Olivier

Aaaaahhh, j'adore ! Les bagnoles, les gâteaux au chocolat, ça me cause !!! :lol: Si je comprends bien, il peut y avoir libre arbitre quand la prakrti se laisse un peu éclairer par purusa. Sinon nada, juste un automate qui conduit sa bagnole et bouffe des gâteaux au chocolat :wink: Quand on calme la ...

Olivier

Non Oliver, Purusa n'influence pas Prakrti ! Il est le catalyseur, mais cette influence n'est pas a considerer comme un impact mecanique, mais comme une influence purement transcendantale : la proximite de Purusa par rapport a Prakrti agit sur celle-ci comme un aimant, tout en restant immobile, ce ...

Olivier

Tout ce qui est conscience, même notre petite conscience minable de tous les jours, est purusa, mais purusa perturbé par prakrti. Prakrti qui fonctionne comme un robot bien huilé, y compris manas, ahamkara et buddhi. Je pense avoir compris. Mais ce qui n'est pas encore bien clair à mes yeux : est ce...

Olivier

Je ne médite pas pour le moment . En assise, je ne me sens pas stable et j'ai l'impression que quelque chose bloque dans ma poitrine. Je pense réessayer prochainement , en attendant, je cherche à avoir suffisamment de prise sur ma vie, c'est pourquoi j'ai mis les bouchées doubles dans la rigueur. J...

Olivier

Passionnant tout ça :) Hridaya, c'est vrai qu'il est bien plus facile de ressentir ce texte que de le comprendre. Je ne sais pas toujours comment l'aborder en fait. Odile, l'écran de cinéma, ça me cause. Mais la question de Denis me perturbe, le "on" c'est qui ? Denis, je vais encore t'embêter :mrgr...

Olivier

Dans ce karika on parle des organes (les instruments) et de leur fonctionnement, pas du pilote (Purusa)... Je suis un peu perdu, même si j'ai l'impression d'avancer dans la compréhension de ce texte :) Ce qui m'échappe : tu dis que le purusa est le pilote de la prakrti, mais en même temps on dit qu...

Olivier

Et il y avait un homme qui rêvait qu'il y avait une licorne qui rêvait qu'il y avait des hommes...

Olivier

Bienvenue Farah,

Je connais ces 2 DVD... et je ne les aime pas. Autant j'ai trouvé le livre "le yoga pour les nuls" très bien fait pour débuter, autant je trouve les DVD mauvais et donnant l'impression que le yoga est une sorte de gymnastique douce.

Bonne pratique !

Olivier

Non, non je crois bien au libre arbitre, mais il ne faut pas tout mélanger, il intervient à un certain stade mais pas à tous les étages... La machine marche parfaitement. C'est un peu comme une voiture qui se soucie de l'injection de l'air en fonction de l'essence dans le moteur ? Non, personne ne ...

Olivier

Il y a là une vision très "mécanique", justement sans désir ni instinc de vie pour moi, une chose étant au service d'autre chose, elle accomplie ce pourquoi elle est faite et cela en harmonie avec toute la chaine... Ainsi, les yeux voient, Manas analyse, corrige, colori l'image est la passe à Buddh...

Olivier

Bravo Alassea d'être capable d'écrire cela ! C'est fort !

Un tout petit peu moins de lyrisme, un discours un peu plus resserré, et ce serait parfait

Olivier

Denis a écrit :Toi par exemple

Mais c'est une honte

Olivier

Non, on nous donne les caractéristiques du Purusha, on nous dit qu’il y en a une multitude et qu’il existe pour chacun la possibilité de s’isoler de la Prakriti. Personnellement dans ma pratique, quand j’entre dans une méditation, je ne perçoit plus l’autre . Alors je suis bien isolé de toute manif...

Olivier

Je n'ai pas vu le reportage, il est de qui ce tableau ?

Olivier

hridaya a écrit :salut
on en est ou du 18 qui nous a bien fait voyager ?

Je serais bien incapable de te le dire

Je fais un blocage sur les purushas multiples

Olivier

D'accord à 200% Alassea

Olivier

Bienvenue Nirohe, et bon courage pour ta pratique.
Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage

Olivier

MuadDib merci de rappeler à tous les intervenant le but de la qusetion. C'est très bien ce que vous dites et je vous en remercie mais je ne fais pas de yoga. Je m'essaie simplement à la méditation pour me sentir mieux. Je voulais donc simplement des conseils et non une discussion avec des termes qu...

Olivier

On est vraiment dans la dualité sur ce fil

J'ai parcouru en diagonal, eh bien j'ai compris que la gratuité, parfois c'est bien, parfois c'est pas bien. J'ai pas perdu mon temps moi

Olivier

Quand tu es vraiment très speed (ce qui était souvent mon cas), l'observation de la respiration est carrément très stressante. Et là il ne se passe rien du tout, c'est juste énervement et découragement. Parfois c'est pas mal de calmer le singe fou avec juste un petit truc tout simple. Mais bon perso...

Olivier

Oui, mais y'a pas idee aussi de poser des questions qui nous fait tordre les meninges dans tous les sens ! Et en plus c'est toi qui a parle d'oeuf ! :p :lol: Bon, pour revenir a ta question, je ne vois vraiment pas ce qui peut differencier les Purusas... :( C'est quand même étonnant que le samkhya ...

Olivier

Bienvenue Dorajim, Je connais bien ce problème de modification du souffle en l'observant. Si cela devient trop gênant tu peux essayer lorsque tu médites de répéter un mantra sans t'occuper de rien d'autre, et si tu sens que tu suis ton souffle, considère cette observation comme une pensée comme une ...

Olivier

Mais tout de même, ce karika en parlant d'un purusa par individu, établit un lien assez net entre la prakrti et le purusa. Or je croyais qu'il n'y en avait pas

Olivier

Moi je crois qu'il y a aussi beaucoupo de joie dans les regards de ces 2 vieux fous éveillés, mais tu n'en parles pas, c'est bien dommage... Ah oui la joie, c'est vraiment le signe qu'on va dans la bonne direction :) Allez 2 citations de philosophes occidentaux, je ne résiste pas :mrgreen: La béati...

Olivier

Oui, le lac, ou la goutte d'eau tout cela revient au même mais ne répond pas à cette question, qu'est ce le pistolet dans l'histoire de la goutte d'eau ou le bâton qui barate le lac dans l'histoire du lac. J'aime bien ces 2 histoires, ça aide à comprendre :) Le pistolet ou le baton ? Ne pourrait on...

Olivier

L'échange sur le karika 30 m'a donné envie de relire le karika 18.
Et je m'aperçois que cette question d'Amandine n'a pas trouvé de réponse :

ah oui en effet que devient le purusha "individuel" a la disparition de l'individu ?

Olivier

Pour le stage, vous avez sans aucun doute raison. Mais pour le moment, vraiment pas envie, je m'en vais continuer mon petit bonhomme de chemin tout seul comme un grand :) Après essaye de faire et essaye de mettre autre chose que le fait de regarder vers le haut, c’est le plus précieux conseil et ten...

Olivier

Oulaaaa, une minute, mais c'est trop, essaie plutôt 30 secondes :( Je ne me moque pas, ça ne me fait ni sourir, ni rire - c'est qu'avec ce genre de pratique, des années passent sans s'en rendre compte et un jour, on ouvre les yeux sur soi, d'où on en est sur sa pratique et on ne médite toujours mal...

Olivier

Ou un mental malade

En tout cas impressionnant

Merci pour la vidéo. Je me demande si c'est possible d'aller aussi vite en bagnole

(bon ok, c'est un peu hors sujet

)

Olivier

Donc d'après le samkhya, ma petite conscience quotidienne est "purusha", mais une version limitée en quelques sortes. C'est ça ?

Olivier

Si tu commences à écouter les élucubrations mystiques des uns et des autres sur ce forum, tu n'as pas finis, je t'assure. Ca peut te conduire vers de très nombreuses chimères qui ne feront que renforcer ta problématique. Il est temps d'agir. Et mon message à ceux qui se permettent de te donner des ...

Olivier

Trève de plaisanterie, je te remercie d'avoir pris le temps de me parler, même si, de mon côté, je n'ai fait que bouffer une girafe ce matin et que ce que tu me dis ne me donne ni rage ni courage... seulement l'idée que, peut-être, tu enfonces des portes ouvertes ! Bien à toi :coeur: Tu sais, je me...

Olivier

Elie, je me permets une petite intervention. Comme dit Alassea, tu te prends trop la tête. Prends toi un peu moins au sérieux, essaye un peu plus de légèreté. Et quand les idées noires arrivent, va courir dans la campagne ou enchaîne une douzaine de salutations au soleil et je suis sûr que ça ira dé...

Olivier

dommage que cela prenne ce ton! :) C'est vrai, mais c'était hélas prévisible. Qui sème le vent.... pour répondre à Oliver : je pense que tu peux ouvrir tous les topics qui te passent pas la tête, si tu as besoin de conseils, et il me semble aussi que nous essayons toujours de te répondre concrèteme...

Olivier

Je crois qu'il y a déjà de très belles discussions sur des techniques de Pranayama, je dirai même que presque toutes les techniques de pranayama ont été discutées sur le forum. Alors qu’attends-tu Olivier ? Oui, tu marques un point, j'y ai pensé en l'écrivant :rire: J'avoue être un peu consommateur...

Olivier

Odile a écrit :C'est l'Antahkarana, que les indiens surnomment "la conscience pensante"...par rapport au Purusa qui est "la Conscience absolue"...

Et on parle de ça dans le samkhya ?

Olivier

Alassea, tu aimes la franchise, moi aussi :twisted: Ton "post à merde" participe plutôt bien à la merditude ambiante ne crois tu pas, si tu as des choses à reprocher à des intervenants, fait le direct, c'est mieux. C'est assez hypocrite ton attitude. Pour le reste, sauf exception, je trouve que le f...

Olivier

Encore une p'tite question qui n'a peut être rien à voir avec ce karika

Où se situe la conscience selon le samkhya ? Je ne parle pas de purusha, mais de la conscience ordinaire. J'ai conscience d'écrire sur le forum, de penser, d'avoir faim, etc...

Olivier

Prépare bien les choses en toi dans une fixation droit devant (les yeux ouverts, c’est comme cela que j’ai commencé, ouverture/fermeture/ouverture), tu verras par la suite que Shambhu se révèlera naturellement dans une ouverture. @ the Oliver, tu peux travailler la technique toute seule, tu t'assoi...

Olivier

Bon bon j'ai compris, je vais insister, sans insister tout en insistant, en y mettant de la ferveur, mais sans hésiter à laisser tomber tout en continuant :mrgreen: C'est facile finalement :roll: :D Bon après, je ne sais pas si c'est un problème physique, mais je n'arrive pas à loucher en regardant ...

Olivier

Merci bien à vous tous pour vos réponses.
Mais d'un point de vue pratique, je n'y arrive vraiment pas (regarder en haut ça va, mais loucher en même temps

)et p arfois ça me fait mal au crâne. J'insiste ou alors je laisse tomber en attendant de vivre un "truc" comme Amandine

Olivier

Mais oui Odile, merci de ton infinie patience :allah: Je me demandais simplement si l'un des 3 pouvait travailler tout seul lors d'un stimulus donné, sans que l'un des autres agissent. Et la réponse est donc non. Ils travaillent toujours ENSEMBLE, successivement ou simultanément. Cette démonstration...

Olivier

"Sortir du personnage", faut il essayer de sortir de son ou ses personnages ? N'est ce pas finalement créer un personnage supplémentaire, celui qui sort du personnage ? Quand on se concentre, l'objectif est de fixer le mental (Manas), pour que finalement il s'efface et laisse apparaître autre chose....

Olivier

Ce Drishti, qu'on retrouve à toutes les sauces, est un véritable calvaire pour moi. Pire que ça, je n'y arrive pas.
Éprouvez vous également des difficultés ? Avez vous des astuces ou des méthodes pour s'entraîner ?

Olivier

Je reviens un peu sur le terme "successive". Est ce que dans ce cas Manas peut communiquer directement avec Buddhi, sans passer par Ahamkara ? C'est un peu ce que laisse supposer l'exemple fournit par Denis : Manas fournit des tas d'hypothèses, et Buddhi les valide ou les invalide. Finalement Ahamk...

Olivier

Je dirais que pendant l'etat de reves premonitoires ou pas, seules fonctionnent les Indryas et l'Antahkarana, bien que les organes des sens soient au repos...mais comme c'est un domaine tellement subtil et que je n'ai pas les reponses, je prefere m'abstenir d'elucubrations intellectuelles inutiles,...

Olivier

Ce qui m'interpelle également, la section "Postures et Pranayama" 17 sujets ouverts, pourquoi si peu? alors qu'il existe une multitude de posture et d'exercice de contrôle du souffle? Il y a tant à dire sur les postures, symbolisme, étymologie, technique, physiologie, ... Ne serait-ce pas une secti...

Olivier

Je reviens un peu sur le terme "successive". Est ce que dans ce cas Manas peut communiquer directement avec Buddhi, sans passer par Ahamkara ? C'est un peu ce que laisse supposer l'exemple fournit par Denis : Manas fournit des tas d'hypothèses, et Buddhi les valide ou les invalide. Finalement Ahamka...

Olivier

Eh bien voilà, je vais faire mon coming out, j'aime bien Cabrel

http://www.youtube.com/watch?v=bsjR3xsZfeI

Olivier

MuadDib a écrit :Par contre, on peut parfaitement demander à un humain de parler l'anglais couramment

Certes, mais certains apprendront plus vite que d'autre.

Olivier

L'ensemble des 3 instruments correspond à Buddhi, Ahamkara, et Manas. Ce groupe donne accès à ce qui est "non perceptible". Pour passer au mode "perceptible", un 4ème instrument s'associe, soit une fonction sensorielle, ce qui permettra une "saisie du monde perceptible" exclusivement dans le présen...

Olivier

bonjour tout le monde j'ai pas la tchatche mais je vous lis je viens d'écouter deux fois ce monsieur Marc Beuvain, je vous mets le lien , si ça vous dit j'ai adoré , en plus il le dit avec bienveillance , pas pour nous assommer de sa grandeur , ça fait du bien bon mercredi a tous :) http://www.dail...

Olivier

Bienvenue petitemarie

Ton pseudo a-t-il un rapport quelconque avec une chanson de Cabrel ?

Olivier

Je ne sais pas trop si j'aime ou pas :wink: J'essaye une "traduction" à ma sauce sur un exemple, mettons le son : Les fonctions (écoute, analyse du son, reconnaissance, discernement) de l'oreille, manas, ahamkara et buddhi se font en même temps, ou pas. Qu'on entende, ou pas, ceci est dû aux fonctio...

Olivier

shana a écrit :Merci pour tes questions, Oliver, elles m'obligent à faire le point à chaque fois!

Eh bien alors j'en profite, encore une petite qui m'est venue lors de ma méditation quotidienne

La concentration créé-t-elle la circulation d'énergie, ou bien la révèle-t-elle ?

Olivier

Pour moi ils sont très liés, et ce n'est pas le sens du haut vers le bas ou inversement qui est important ! Non, c'est justement le fait de faire circuler le souffle dans le corps qui est important et même le faire circuler bien au-delà du corps ! C'est bien en allant d'un point A à un Pont B en re...

Olivier

Prana, dans le corps est une énergie qui part du coeur et monte vers le haut. Pour autant le prana qu'on prend qu'on on respire, c'est un peu comme ce qu'on mange, on avale, les aliments sont digérés et toutes les cellules reçoivent les nutriments. On peut percevoir que quelque chose se diffuse dan...

Olivier

oui c'est comme si Prâna était caché dans le souffle comme une petite musique cachée derriere le silence C'est très joli, j'aime bien :) "Ce qui est en bas est comme ce qui est en haut", c'est juste une idée de transcendance ou de transmutation. Alors on ne pas dire que la respiration grossière n’a...

Olivier

Donc il n'y a pas de lien direct entre la respiration grossière et le prana, si je comprends bien. La respiration est juste une porte d'accès, en l'arrêtant, en se concentrant dessus, on calme le mental, les vrittis diminuent, et on prend de plus en plus conscience du prana. J'ai bon ? :mrgreen: Et ...

Olivier

Bienvenue Mujo,

Et ose participer même si tu ne comprends rien... ce n'est pas un problème, je m'en suis même fait une spécialité

Olivier

Ma contribution à 2 balles. Pour ceux qui ballonnent : la cannelle, c'est sensationnel :mrgreen: Et pour les petits rhumes, des infusions thym/miel/jus de citrons sont assez efficaces. Sinon des pommes de terre sautées, accompagnées de munster de d'un bon vin rouge (graves, nuits st georges ou chate...

Olivier

Passionnant votre échange, Denis et Odile, très éclairant :) Et l'énergie est le souffle, les nadis sont fait de sons et de souffle, les humeurs, les états d'âme, les sentiments sont des souffles qui se véhiculent dans les nadis et active certaines qualités des centres d'énergie. Nous sommes en fait...

Olivier

Merci Odile, je comprends la distinction des 3 fonctions. Je me demandais simplement si cette séparation n'était pas un peu "artificielle". Une autre question : quand je médite, je distingue 2 sortes de pensées. Une qui vient des sensations, j'entends un bruit, je me dis que c'est une voiture, puis ...

Olivier

Merci Amandine et Odile :) Alors pour les 3 fonctions c'est à peu près clair. Enfin théoriquement, car dans la pratique je n'en suis qu'à Manas :oops: Cela amène une autre question, pourquoi cette séparation finalement ? Est elle bien nécessaire ? On pourrait parfaitement construire le même modèle a...

Olivier

Bienvenue Yuna,

Pour le net, comme pour tout, point trop n'en faut

C'est un superbe outil, mais il peut vite rendre dépendant et être une grosse entrave à la concentration.

Olivier

Je reprends le karika 29 •:• KÂRIKÂ29 Les caractéristiques particulières à chacun des trois (Buddhî, Ahamkâra, Manas - (1) représentent les fonctions qui leur sont propres. Leurs fonctions communes représentent les « cinq souffles vitaux» : prâna, etc (2). Eh bien je ne le comprends pas, c'est une s...

Olivier

Aaaah Denis, je suis 200% d'accord avec toi. Si un jour j'ai un gourou (ce dont je doute), ce sera toi :allah: Et ce n'est pas de la lèche (qu'aurais à y gagner ?). Ta vision austère, besogneuse et traditionaliste est ce qui me semble être la seule voie pour ne pas se mentir à soi même. Halte à la p...

Olivier

Bienvenue Kumquat, J'ai lu tout ton message :wink: Et je suis désolé mais je vais laisser les experts répondre :oops: Même si je pense qu'une once de pratique vaut mieux qu'une tonne de théorie, et que je te conseillerais (très très modestement) de perséverer dans ce que tu sembles connaître : hatha...

Olivier

Non pas du tout! Mais ca n'a rien de spectaculaire rester assis dans un premier temps et le faire regulierement...ca n'a jamais ete agreable pour moi, voir ca a ete une veritable torture, donc apres avoir vecu ca ben faire des pranayama c'est presque un plaisir si je puis dire... Donc pour en reven...

Olivier

Dans la quete spirituelle ben oui des gens ont plus de facilite que d'autre encore que c'est un vaste sujet...car la il faut parler de karma! pour le reste les facilite spirituelle dont tu parles, de mon point de vu n'ont pas beaucoup d'importance! moi je vois rien du tout non plus mais c'est pas p...

Olivier

M'enfin, après, on peut aussi appeler aussi un nuage "pierre"; c'est pas pour cela qu'il va agir comme le bout de rocher dont on l'a affublé du nom (et c'est une bonne part de ce que je reproche aux "philosophes" occidentaux : étendre ad-nauseam la définition des mots jusqu'à leur faire perdre leur...

Olivier

Si j'ai bien compris Odile, je pense qu'elle dit également que tout est désir. Mais je lui laisse préciser sa pensée. Et je le pense aussi. Spinoza dit "le désir est l'essence de l'homme". C'est très profond et je crois qu'on le vit au quotidien. - l'instinct de survie, qui se passe de toute notion ...

Olivier

Alassea a écrit :Lol t'as fais un adjectif de mon pseudo !!! c'est mal !!

Mais non mais non, c'est une sorte d'hommage

Par contre je ne sais pas si j'ai utilisé l'adjectif à bon escient, parce que franchement mes coups de gueule par rapport aux tiens.... C'est de la gnognotte

Olivier

Il y a longtemps, je me suis dit que je n'avais aucun "don" pour manger de la nourriture solide, et que je préférais ainsi rester aux petits pots & au sein de ma môman ... Sinon, dans tout le domaine de l'ésotérisme occidental, au début, on commence par l'autosuggestion, pour finir par ressentir "v...

Olivier

Whaou !!! Oliver du calme... :lol: Il m'arrive d'avoir des coups de sang alasséens :oops: :lol: J'ai peut être été un peu vif, mais je ne renie pas tout ce que j'ai écrit :roll: Pour être plus constructif : tu dis sans doute des choses intéressantes Muad (et des bêtises aussi, si si :twisted: , com...

Olivier

@the_oliver_2000 : Rien du tout ? Même pas une impression vague ? Si tu est convaincu que rien ne va se passer, c'est à mon avis la meilleure façon que tu ne ressente pas la moindre énergie : Au début, tu visualise les canaux Ida/Pingala, et après, ils vont apparaître avec leurs vrais trajets :scho...

Olivier

Bonne année à vous tous !

Olivier

J'avais regardé le début mais arrêté au bout d'une petite demie heure, car c'est un peu du gloubi boulga scientifique. Comme micka le coup de la ligne droite n'est pas bien passée :roll: Je n'en avais pas parlé pour ne pas plomber l'ambiance, car bien sûr on a un peu envie de le croire :oops: Mais q...

Olivier

•:• KÂRIKÂ 28 Les cinq Jnanendriya ont pour fonction de percevoir (Alocana) les cinq éléments grossiers: son, touché etc (1) comme éléments non précisés (voir nota kârikâ 27) Les cinq Karmendriya ont respectivement pour fonction: parler, jouir (sexuellement), déféquer, prendre, se déplacer. Nota (1...

Olivier

C'est pas moi le chef mais, on pourrait peut être passer aux suivants non ?

Olivier

Autre méthode Alassea, sans doute plus directe. Mais qui nécessite une foi que tout le monde n'a pas forcément...

Olivier

Si tu veux Oliver, je t'invite chez moi au printemps, une semaine, et on pratique ensemble, et si il se passe rien, je veux bien manger des graines pendant un mois ! :bleh: Méfie toi ! Je crois qu'il me faudra encore 20 bonnes années de pratique avant de réussir à débrancher un peu ce mental qui ai...

Olivier

Il faudra juste prendre son temps pour le lire, mais celui qui souhaite vraiment entrer dans le yoga appréciera bien plus que le Yoga pour les nuls... Même si je trouve ce livre (le yoga pour les nuls) pas trop mal dans ses explications autour du Yoga, je trouve qu'il n'entre pas dans grand chose.....

Olivier

Bon, je suis très très en retard

Mais joyeuses fêtes à tous

Olivier

Mon dieu que je suis jaloux :( Je suis déjà bien infoutu de ressentir mes chakras ou de voir toutes les belles couleurs dont tout le monde parle, alors maintenant voilà qu'il paraît qu'on peut voir des anges :? Et tout à l'heure je vais m'assoir sur mon coussin et je sais d'avance qu'il va se passer...

Olivier

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement ... j'en suis toujours convaincue. Absolument, moi de même :thup: Puisqu'on parle de livres pour débutants : yoga pour les nuls et méditation pour les nuls sont pas mal du tout. Mais à abandonner après quelques mois de pratique. J'ai beaucoup apprécier "ap...

Olivier

Alassea a écrit :Comment vous en êtes arrivé aux benzodiazépines sur ce sujet ?

Faut tout lire, c'est compliqué, je viens d'y passer le début de soirée

Incroyable tout ce que j'ai raté en 3 jours

Olivier

Moi ça me va comme il est actuellement. Je ne me souviens pas avoir vu des dérives sur ce forum que je fréquente assidument depuis bientôt 2 ans. Et les échanges sur les différentes visions du yoga me semblent enrichissants. Donc merci à Denis pour cet espace d'échange et pour tout ce qu'il m'a appo...

Olivier

lorkan739 a écrit :Cherché l'erreur !

Je crois l'avoir trouvée

Olivier

Attention il nous faut entrevoir ce que sont les gunas ? Les gunas ne sont pas des constituants ils sont les qualités des énergies. C’est-à-dire que Prakriti est faite d’énergie et non de Gunas, mais elle va se façonner sous l’influence des gunas qui vont lui permettre d’accélérer, ralentir ou enco...

Olivier

Malheureusement malgré la qualité de ce forum, il "appartient" à une personne (intéressante et cultivée) ce qui enlève de la neutralité... Pas d'accord du tout, Denis intervient beaucoup, et c'est tant mieux. Mais toutes les opinions peuvent s'exprimer librement. S'il n'est pas d'accord, il le dit....

Olivier

Je ne trouve pas trop ma réponse dans ton message. Buddhi est il constitué des 3 gunas ? Si on en croit les karikas précédents, la réponse devrait être oui. Mais toi apparemment tu dis non :roll: Je crois que nous avons tous fait l'expérience de Ahamkara avant de nous endormir, au moment où justemen...

Olivier

Pour faire sien un texte, il faut essayer de faire taire notre petit mental, prétentieux qui aimerait tellement en surajouter et trouver la bonne d'humilité pour voir que le Samkhya est une sublime étude pratique, précise et complète... Alain, philosophe occidental affreusement matérialiste, disait...

Olivier

Il semble bien que Buddhi soit stable et donc rajas et tamas ne jouent aucun rôle dans cette intelligence supérieure. pourtant Buddhi est le premier degré de la manifestation, et la manifestation n'a lieu que parcequ'il y a rupture d'équilibre des guna .. et puis, on peut voir au karika 11 que les ...

Olivier

Du coté intérieur donc, du Manas et des Indrya on trouve toutes les fonctions du corps et du coté extérieur on arrive aux éléments denses comme l'eau, et la terre. Alors plus de capacités du coté intérieur et moins du coté extérieur, cela devrait te donner une idée de ce qui est sattvique ou tamasi...

Olivier

•:• KÂRIKÂ 25 Les onze Indriya sont produits par le caractère sattvique d’Ahamkâra, appelé Vaikrta. Les cinq Tanmâtra (éléments non spécifiés) sont produits par le caractère tâmasique d’Ahamkâra, appelé Bhûtady. Les uns et les autres (Indriya et Tanmâtra) procèdent également du caractère râjasique ...

Olivier

Bienvenue lolo et pranayaamateur.

Une astuce : si on est régulier sur le forum il faut cliquer sur "voir les sujets actifs" en haut à droite, et c'est bien pratique, pas la peine de fouiner dans toutes les catégories et sous catégories

Olivier

Comment appréhendez-vous Buddhi dans votre pratique ? J'ai essayé de méditer un peu à ce sujet :wink: Il me semble que c'est toujours Manas qui bosse. Quand je me dis va méditer, c'est manas, quand j'essaye de suivre mon souffle, c'est encore manas, quand j'essaye de comprendre, d'observer, toujour...

Olivier

Ça ne passionne plus grand monde on dirait l'étude du Samkhya, c'est dommage ça commençait à bien m'intéresser :) Si j'ai bien compris, Buddhi est le lien entre purusa et prakrti, bien que faisant partie de la prakrti. C'est lui qui nous permet d'éclairer prakrti par purusa. Il permet de regarder la...

Olivier

•:• KÂRIKÂ 23
-Buddhi est la faculté qui certifie aussi bien les réalités empiriques -une cruche, une fleur, etc.. - que les réalités principielles (Purusa, Prakrti, Mahat.. .);

Quel est le sens de certifie dans ce contexte ?

Olivier

Il y a un karika 23 ?

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