31 résultats trouvés
- 12 déc. 2024, 10:14
- Forum : Etude des Yoga Sutra De Patanjali
- Sujet : Re: Samadhi Pada - Sutra 12 a 15...
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Re: Samadhi Pada - Sutra 12 a 15...
De façon naturelle après la description préalable des "pathologies" spirituelles qui aliènent notre conscience, les Ys abordent ici deux remèdes pour les surmonter. A noter la conjonction et qui signifie que ces deux disciplines doivent être menées ensemble. Un des paradoxes du chemin spirituel décr...
- 01 déc. 2024, 12:53
- Forum : Etude des Yoga Sutra De Patanjali
- Sujet : Samadhi Pada - Sutra 10 : Le sommeil est événement qui entraîne l’absence de connaissance.
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Re: Samadhi Pada - Sutra 10 : Le sommeil est événement qui entraîne l’absence de connaissance.
Il faut distinguer Turya dont la nature est pure Vacuité, comme la propre nature du Drastr (YS 1.3) donc pas d'ordre phénoménal et formel, des phénomènes qui peuvent accompagner son émergence sur une ou plusieurs des strates de conscience. Tout phénomène dès son apparition est soumis à la dualité et...
- 21 nov. 2024, 12:09
- Forum : Etude des Yoga Sutra De Patanjali
- Sujet : Samadi Pada : Sutra 11 : La mémoire est la persistance des impressions laissées par les objets perçus ...
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Re: Samadi Pada : Sutra 11 : La mémoire est la persistance des impressions laissées par les objets perçus ...
Je retiens un point important de tes propos, Denis, qui est la plasticité du mental, son aptitude à prendre et conserver dans la mémoire les "formes" des objets auxquels il s'attache, ce que tu nommes "impression" ce terme évoquant bien la dépendance de la distorsion opérée sur le mental par le cont...
- 11 nov. 2024, 11:38
- Forum : Etude des Yoga Sutra De Patanjali
- Sujet : Samadhi Pada - Sutra 10 : Le sommeil est événement qui entraîne l’absence de connaissance.
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Re: Samadhi Pada - Sutra 10 : Le sommeil est événement qui entraîne l’absence de connaissance.
A la lecture de ce sutra une première question se pose. Si nous pouvons considérer que sa signification est sans équivoque dans la mesure où il est qualifié d'absence de connaissance" (Papin) ou "absence de contenu " (Taimni), il concerne bien le sommeil profond, et non le sommeil avec rêves. Pourqu...
- 08 nov. 2024, 11:37
- Forum : Etude des Yoga Sutra De Patanjali
- Sujet : Samadhi Pada - Sutra 9 : Les opinions personnelles proviennent de l’attribution d’une valeur à des mots privés de sens..
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Re: Samadhi Pada - Sutra 9 : Les opinions personnelles proviennent de l’attribution d’une valeur à des mots privés de se
Merci Denis de clarifier ainsi les choses Le chemin que nous entreprenons ici est long, à la fois ambitieux car il nécessitera un gros travail et très humble, en regard des Grands Êtres qui , depuis des millénaires ont écrit et commenté ce beau texte. Il est compliqué pour chacun de nous, sincère et...
- 06 nov. 2024, 16:46
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- Sujet : Samadhi Pada - Sutra 9 : Les opinions personnelles proviennent de l’attribution d’une valeur à des mots privés de sens..
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Re: Samadhi Pada - Sutra 9 : Les opinions personnelles proviennent de l’attribution d’une valeur à des mots privés de se
a) Purification de la mémoire dans la création Denis, lorsque tu crées tes beaux Yantras très irradiants tu ne les crées pas ex-nihilo: ils émergent de contenus mémoriels. Connaissant ton respect de la tradition, ces contenus mémoriels s'appuient sur un archétype bien défini avec une signification t...
- 05 nov. 2024, 11:38
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- Sujet : Samadhi Pada - Sutra 9 : Les opinions personnelles proviennent de l’attribution d’une valeur à des mots privés de sens..
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Re: Samadhi Pada - Sutra 9 : Les opinions personnelles proviennent de l’attribution d’une valeur à des mots privés de se
Je vous remercie, Denis et Amandine de soulever des points importants. Ce n'est pas un hasard si nous passons du temps sur ce sutra qui concerne de façon générale toute forme d'abstraction, mots et images et par conséquent concerne au premier chef ce travail de partage de nos itinéraires spirituels ...
- 04 nov. 2024, 20:06
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- Sujet : Samadhi Pada - Sutra 9 : Les opinions personnelles proviennent de l’attribution d’une valeur à des mots privés de sens..
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Re: Samadhi Pada - Sutra 9 : Les opinions personnelles proviennent de l’attribution d’une valeur à des mots privés de se
Amandine , tu as raison de revenir sur le sutra 2 qui est bien la définition du Yoga selon les Ys et en effet au fur et à mesure que nous avançons dans l'étude, la signification de ce sutra, qui est quand même la base de la pratique, évolue. La traduction "arrêt des fluctuations du mental" ou "résor...
- 02 nov. 2024, 21:33
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- Sujet : Samadhi Pada - Sutra 9 : Les opinions personnelles proviennent de l’attribution d’une valeur à des mots privés de sens..
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Re: Samadhi Pada - Sutra 9 : Les opinions personnelles proviennent de l’attribution d’une valeur à des mots privés de se
Merci Amandine pour les points que tu soulèves . En restant dans la logique du déroulement des Ys, les sutras 9 à 11 décrivent des strates de conscience dans lesquelles se positionnent nos contenus de conscience. Le sutra 12 nous expliquera en restant dans cette dynamique qu'elles devront être résor...
- 29 oct. 2024, 07:55
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- Sujet : Samadhi Pada - Sutra 9 : Les opinions personnelles proviennent de l’attribution d’une valeur à des mots privés de sens..
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Re: Samadhi Pada - Sutra 9 : Les opinions personnelles proviennent de l’attribution d’une valeur à des mots privés de se
Si nous replaçons ce sutra dans son contexte, mots et images, ainsi que le concept globalisant de Vikalpah suggérant la faculté d'abstraction dans sa déconnection de la connaissance empirique rentrent dans la catégorie des chittas vrittis, ce que pointe Amandine. Or le second sutra est sans ambiguït...
- 22 oct. 2024, 20:43
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- Sujet : Samadhi Pada - Sutra 9 : Les opinions personnelles proviennent de l’attribution d’une valeur à des mots privés de sens..
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Re: Samadhi Pada - Sutra 9 : Les opinions personnelles proviennent de l’attribution d’une valeur à des mots privés de se
Merci Yo-Gui pour ta participation et les questions pertinentes que tu soulèves . Pour que l'imagination devienne outil thérapeutique, à la fois de notre équilibre personnel et de la maladie spirituelle que dénoncent les Ys dans notre identification aux formes de conscience il y a effectivement une ...
- 19 oct. 2024, 20:48
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- Sujet : Samadhi Pada - Sutra 9 : Les opinions personnelles proviennent de l’attribution d’une valeur à des mots privés de sens..
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Re: Samadhi Pada - Sutra 9 : Les opinions personnelles proviennent de l’attribution d’une valeur à des mots privés de se
Il est important de noter qu'à la différence de la plupart des traducteurs qui traduisent Vikalpah par imagination Jean Papin, propose ici "opinions personnelles". Il exprime ainsi de façon forte dans la continuité du sutra précédent comment les conditionnements intérieurs qui forment les structures...
- 13 oct. 2024, 08:15
- Forum : Etude des Yoga Sutra De Patanjali
- Sujet : Samadhi Pada - Sutra 3 : C’est alors que le voyant, le Soi, réside en sa propre nature.
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Re: Samadhi Pada - Sutra 3 : C’est alors que le voyant, le Soi, réside en sa propre nature.
En effet il ne faut pas se méprendre sur la nature, la forme où la demeure dans laquelle réside le Drastr, le Soi. Lorsque nous sommes dans l'état de Yoga (1.2 Résorption des états de conscience) il y a disparition des deux cadres fondamentaux qui structurent notre conscience. L'espace qui est la pr...
- 09 oct. 2024, 19:59
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- Sujet : Samadhi Pada - Sutra 1
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Re: Samadhi Pada - Sutra 1
Bienvenue Barbe Rousse. Tu as raison d'insister sur la concentration dés ce premier Sutra. En effet la concentration est la base de toute discipline . Concentration sur le corps, le souffle, le mantra , la posture ou l'image constitutive de notre exercice, mais aussi concentration dans notre quotidi...
- 03 oct. 2024, 14:52
- Forum : Etude des Yoga Sutra De Patanjali
- Sujet : Samadhi Pada - Sutra 8 : La non-discrimination aboutit à une connaissance erronée
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Re: Samadhi Pada - Sutra 8 : La non-discrimination aboutit à une connaissance erronée
Ta question A un moment, le spectateur ne doit-il pas disparaître ? est pleinement légitime . Cependant très clairement les YS en prônant la discrimination du spectateur du spectacle disent plutôt que le spectacle ou la dualité spectacle/spectateur doit disparaitre, se résorber comme toute forme men...
- 02 oct. 2024, 18:59
- Forum : Etude des Yoga Sutra De Patanjali
- Sujet : Samadhi Pada - Sutra 8 : La non-discrimination aboutit à une connaissance erronée
- Réponses : 8
- Vues : 518
Re: Samadhi Pada - Sutra 8 : La non-discrimination aboutit à une connaissance erronée
" Discriminer le spectateur du spectacle " est un leitmotiv central de nombreuses écoles de pensée à tel point que cette injonction fera l'objet de plusieurs traités et upanishads qui en font le centre de la discipline spirituelle menant à la libération. Dans le contexte des Ys ce concept apparait a...
- 20 sept. 2024, 11:59
- Forum : Etude des Yoga Sutra De Patanjali
- Sujet : Samadi Pada : Sutra 6 et 7 : Connaissance juste, non discrimination, opinions personnelles, inconscience du sommeil..
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Re: Samadi Pada : Sutra 6 et 7 : Connaissance juste, non discrimination, opinions personnelles, inconscience du sommeil.
Il existe plusieurs façons d'étudier les YS. La première est structuraliste : elle enrichit et comprend les Ys dans leur substrat spirituel et conceptuel. Elle correspond à ce que fait Denis en enracinant chaque sutra dans le socle du Samkya. A ce stade cette analyse apporte un éclairage en replaçan...
- 15 sept. 2024, 20:37
- Forum : Etude des Yoga Sutra De Patanjali
- Sujet : Samadi Pada : Sutra 6 et 7 : Connaissance juste, non discrimination, opinions personnelles, inconscience du sommeil..
- Réponses : 13
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Re: Samadi Pada : Sutra 6 et 7 : Connaissance juste, non discrimination, opinions personnelles, inconscience du sommeil.
Sur le sutra 7 yo-Guy pointe effectivement des aspects qui nous interpellent. En lisant ce sutra nous pouvons avoir l'impression d'assister à un film policier, ou plus exactement à un film de procès dans lequel se succèdent et s'enchevêtrent les éléments de preuve à charge ou à décharge susceptibles...
- 03 sept. 2024, 20:27
- Forum : Etude des Yoga Sutra De Patanjali
- Sujet : Samadi Pada : Sutra 6 et 7 : Connaissance juste, non discrimination, opinions personnelles, inconscience du sommeil..
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Re: Samadi Pada : Sutra 6 et 7 : Connaissance juste, non discrimination, opinions personnelles, inconscience du sommeil.
SUTRA 6 : Connaissance juste, non-discrimination, opinions personnelles, inconscience du sommeil et mémoire. Avec cohérence après avoir classifié les modifications du mental en fonction de l'énergie avec laquelle elles projettent la conscience vers son externalité, les YS analysent les strates sur ...
- 16 juil. 2024, 10:29
- Forum : Etude des Yoga Sutra De Patanjali
- Sujet : Samadi Pada : Sutra 4 et 5 : Dans les autres cas on l’identifie aux opérations mentales
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Re: Samadi Pada : Sutra 4 et 5 : Dans les autres cas on l’identifie aux opérations mentales
Sutra 5 : Celles-ci présentent cinq sortes de modifications, de douleur ou non : Si cette classification peut nous interpeller, en éludant ce qui pourrait rentrer dans la catégorie des opérations "agréables", elle reste parfaitement logique. Là où notre civilisation occidentale propose un idéal de b...
- 09 juil. 2024, 10:39
- Forum : Etude des Yoga Sutra De Patanjali
- Sujet : Samadi Pada : Sutra 4 et 5 : Dans les autres cas on l’identifie aux opérations mentales
- Réponses : 9
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Re: Samadi Pada : Sutra 4 et 5 : Dans les autres cas on l’identifie aux opérations mentales
Sutra 4 Dans les autres cas, on l’identifie aux opérations mentales ; Les sutras 2,3 et 4 forment une suite logique implacable : si nous ne maitrisons pas les fluctuations mentales, alors ce sont elles qui nous absorbent ; il n'y a pas de moyen terme. Le Voyant, la pure conscience, n'est plus instal...
- 07 juil. 2024, 08:30
- Forum : Etude des Yoga Sutra De Patanjali
- Sujet : Samadhi Pada - Sutra 3 : C’est alors que le voyant, le Soi, réside en sa propre nature.
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Re: Samadhi Pada - Sutra 3 : C’est alors que le voyant, le Soi, réside en sa propre nature.
Tu as raison Pashupati, pas plus que la chenille peut appréhender ce que ressent et vit le papillon, notre personnalité ne peut appréhender cette forme spirituelle et intangible, hors des catégories habituelles de l'espace et du temps qui forment le cadre de notre conscience ordinaire. Par contre si...
- 21 juin 2024, 17:10
- Forum : Etude des Yoga Sutra De Patanjali
- Sujet : Samadhi Pada - Sutra 3 : C’est alors que le voyant, le Soi, réside en sa propre nature.
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Re: Samadhi Pada - Sutra 3 : C’est alors que le voyant, le Soi, réside en sa propre nature.
Je te suis sur ce point, Shaman: ici nous sommes au début des YS et clairement le Sutra 3 exprime un état de suspension (Samadhi), mais pas d'absorption des contenus mentaux, cet état est bien la finalité des YS, c'est la délivrance Kaivalya qui sera abordée au dernier chapitre qui porte d'ailleurs ...
- 17 juin 2024, 20:20
- Forum : Etude des Yoga Sutra De Patanjali
- Sujet : Samadhi Pada - Sutra 3 : C’est alors que le voyant, le Soi, réside en sa propre nature.
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Re: Samadhi Pada - Sutra 3 : C’est alors que le voyant, le Soi, réside en sa propre nature.
Comment décrire ce qui se passe une fois que tout ce qui apparait dans le champ de la conscience (les chittas vrittis) se résorbe ? À la différence d'autres enseignements spirituels les YS se gardent d'évoquer même de façon subtile ou allusive ce qui est perçu, dans la mesure où toute représentation...
- 29 mai 2024, 18:15
- Forum : Etude des Yoga Sutra De Patanjali
- Sujet : Samadhi Pada - Sutra 2 : Yoga Chitta Vritti Nirodha
- Réponses : 6
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Re: Samadhi Pada - Sutra 2 : Yoga Chitta Vritti Nirodha
Comme le souligne yo-gui ce second sutra qui définit de façon très précise le centre de la pratique du Yoga peut surprendre par sa concision. Concision contrastant singulièrement avec la multiplicité des interprétations apportées à ce terme. Notre monde occidental craint la polysémie – la multiplici...
- 07 mai 2024, 20:42
- Forum : Etude des Yoga Sutra De Patanjali
- Sujet : Samadhi Pada - Sutra 1
- Réponses : 10
- Vues : 1117
Samadhi Pada - Sutra 1
I. - Voici l'enseignement traditionnel du Yoga En tant qu'occidentaux, ce préambule peut nous sembler purement formel, dans la mesure où il introduit les Yogas Sutras. Est-ce simplement cela ? Des milliers de personnes ont depuis deux mille ans étudié les YS. Certains étaient des Maîtres spirituels...
- 12 avr. 2024, 20:05
- Forum : Expression sur un thème
- Sujet : Yoga Sutra .
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Re: Yoga Sutra .
Bonjour Denis. Je suis convaincu que même si nous ne sommes pas nombreux, même si dans ce long et beau voyage que nous allons entreprendre, il y aura nécessairement des Sutras – des étapes – qui nous inspirerons plus que d'autres, le fait de nous investir en échangeant nos pratiques, en faisant l'ef...
- 05 avr. 2024, 11:25
- Forum : Expression sur un thème
- Sujet : Yoga Sutra .
- Réponses : 38
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Re: Yoga Sutra .
Merci Denis. Dans ma jeunesse de nombreuses expériences – différentes de la tienne – ont alimenté en moi une aspiration – une Ishta – m'amenant à la certitude d'un autre Sens que celui que me proposait la société. A l'époque en effet il fallait chercher les textes : un clic ne suffisait pas (ce qui ...
- 01 avr. 2024, 21:13
- Forum : Expression sur un thème
- Sujet : Yoga Sutra .
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Re: Yoga Sutra .
Bonjour Didier. Je comprends que le foisonnement de commentaires autour des YS ait fini par te lasser. L'extrême concision du texte ouvre en effet un champ impressionnant d'interprétations possibles, certaines soucieuses de respecter l'esprit du texte d'autres suivant une pente naturelle qui est de ...
- 31 mars 2024, 18:47
- Forum : Expression sur un thème
- Sujet : Yoga Sutra .
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- Vues : 7672
Re: Yoga Sutra .
Bonjour Denis. Je te remercie chaleureusement pour ton accueil, le temps que tu as pris pour me lire et ton ressenti sincère qui m'apporte un regard bienveillant à travers une amicale franchise. Je comprends parfaitement ton sentiment de "froideur" de Patanjali froideur qui te semble quelque peu dét...
- 29 mars 2024, 11:14
- Forum : Expression sur un thème
- Sujet : Yoga Sutra .
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Re: Yoga Sutra .
Les Yogas Sutras de Patanjali constituent pour beaucoup d'entre nous le texte de référence pour notre pratique. Leur concision et leur expression à la fois explicite dans sa sobriété et mystérieuse dans ses implications demeure une source d'inspiration Plusieurs commentateurs contemporains historien...