Respirianisme

Vous pratiquez le Yoga, vous voulez soit poser une question relative à votre pratique soit expliquer une technique.

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tonio29
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Respirianisme

Message par tonio29 » 18 oct. 2011, 09:20

Salut,

Je viens de regarder le film lumiere, sur le respirianisme, qui montrent de nombreuses personnes, de tout pays, qui ne mangent plus depuis des annees, d autres ne mangent plus et ne boivent plus egalement! Ces personnes se nouriraient de prana, de l energie du soleil, et d'air....
Le reportage est tres interessant, meme s il n y a aucune explication scientifique.
J ai bien aime ce reportage qui traite le sujet de alimentation (que j essaye d ameliorer de jour en jour) et du Prana.

http://www.torrent411.com/torrents/Lumi ... de_lumiere

J attend votre avis sur le respirianisme.....!! Merci, tres bonne journee a tous.
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Denis
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Re: Respirianisme

Message par Denis » 18 oct. 2011, 10:09

Ce que j'aime c'est la phrase : "Il y a peut-être du vrai la dessous"...
Perso, cela me laisse totalement froid et distant...
Entre charlatants, croyants et réalités on aura toujours beaucoup de mal à connaitre la vérité.
En Inde il y a un homme qu'on apperçoit dans la vidéo, qui dit ne plus manger depuis des années, et il est resté 15 jours dans un hopital...
Une seule question, quel intéret ?
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Re: Respirianisme

Message par Odile » 18 oct. 2011, 10:56

Denis a écrit : Une seule question, quel intéret ?
Pour prouver que l'homme peut etre surhumain ! :D. Mais j'ai bien peur que cela ne fait que flatter et renforcer davantage l'ego... :?
Ce n'est pas en regardant la lumière qu'on devient lumineux, mais en plongeant dans son obscurité...
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Re: Respirianisme

Message par Olivier » 18 oct. 2011, 14:55

Si c'était possible, ça se saurait hein ?
Tu devrais en parler à tout ceux qui crève de faim dans la corne de l'Afrique :roll:
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Re: Respirianisme

Message par tonio29 » 18 oct. 2011, 15:04

Je ne suis pas specialiste du sujet, mais j imagine que les interets peuvent etre multiples.

Tout d abord, pour tout les gens qui meurent de fain ou souffre de carences, si cette technique fonctionne reellement, ce serai une revolution....

Aussi, vivre de lumiere me fait penser a une osmose plus grande avec la nature, de mon point de vue....

Si cela fonctionne reelement, ce n est pas parce que l on peut vivre de lumiere que l on flate son ego, ou que l on se considere surhumain.... Quand Denis explique qu il peut rester 25 minutes dans la position du cobra, ce n est pas pour flater son ego, et pourtant ceci peut paraitre surhumain, mais c es au contraire pour arriver a des etats de consciences differents, et peut etre un jour trouver l union, l union entre notre conscience personnelle et la conscience universelle.... et, il y a de nombreux chemins pour y parvenir....

Dans le reportage, il est dit que Patanjali parle d une de cette methode dans ces sutras.... a verifier....

Mais l interet peut etre egalement de rester en bonne sante, d avoir plus d energie, moins besoin de dormir d apres ce que j ai lu..... et puis, si vous aviez vraiment le choix, preferiez vous vivre d aliments ou bien de lumiere....? Je crois que je choisirai la lumiere!!
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Re: Respirianisme

Message par tonio29 » 18 oct. 2011, 15:12

Si c'était possible, ça se saurait hein ?
Tu devrais en parler à tout ceux qui crève de faim dans la corne de l'Afrique
je ne suis pas tout a fait d accord. Juste pour citer un exemple, de nombreux projets revolutionnaires concernant l energie par exemple ont ete rachetes par les groupes petroliers milliardaires, en attendant qu ils finissent de vendre leur petrole jusqu a la derniere goute!! et pourtant de nombreuses techniques revolutionnaires existent bien, mais ne sont pas devoilees aux grand public. Si les gens n avaient plus besoin de manger, je pense que ca en embeterai plus d un!! Apres, je ne dis pas que vivre de lumiere est possible ou impossible, je n en ai pour l instant aucune idee, mais je trouve le sujet interessant.
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Re: Respirianisme

Message par Odile » 18 oct. 2011, 16:15

tonio29 a écrit :... Quand Denis explique qu il peut rester 25 minutes dans la position du cobra, ce n est pas pour flater son ego, et pourtant ceci peut paraitre surhumain, mais c es au contraire pour arriver a des etats de consciences differents, et peut etre un jour trouver l union, l union entre notre conscience personnelle et la conscience universelle.....

Mais l interet peut etre egalement de rester en bonne sante, d avoir plus d energie, moins besoin de dormir d apres ce que j ai lu..... et puis, si vous aviez vraiment le choix, preferiez vous vivre d aliments ou bien de lumiere....? Je crois que je choisirai la lumiere!!
En ce qui concerne Denis... :roll2: mais je connais quelques yogis dans mon cours qui sont aussi capables de prouesses grandioses dans leurs postures comme dans leur pranayama et qui ont pourtant des egos surdimensionnés ! :marteau: c'est juste une question de personnalité et de Chemin...Personnellement, j'apprecie la nourriture et je préfère me nourrir de ce que la Nature a de meilleur a m'offrir...
Modifié en dernier par Odile le 18 oct. 2011, 20:01, modifié 1 fois.
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Re: Respirianisme

Message par Banyan » 18 oct. 2011, 16:29

Comme j'ai dit à mon médecin dernièrement : "Je vous prévient docteur je préfère mourir que retirer mes pâtes de mon alimentation "...! Par contre un interrupteur de lumière c'est toujours pratique pour cuisiner ...;)
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Re: Respirianisme

Message par Olivier » 18 oct. 2011, 16:53

tonio29 a écrit :je ne suis pas tout a fait d accord. Juste pour citer un exemple, de nombreux projets revolutionnaires concernant l energie par exemple ont ete rachetes par les groupes petroliers milliardaires, en attendant qu ils finissent de vendre leur petrole jusqu a la derniere goute!! et pourtant de nombreuses techniques revolutionnaires existent bien, mais ne sont pas devoilees aux grand public. Si les gens n avaient plus besoin de manger, je pense que ca en embeterai plus d un!! Apres, je ne dis pas que vivre de lumiere est possible ou impossible, je n en ai pour l instant aucune idee, mais je trouve le sujet interessant.
Tu es ma foi très bien informé :wink:
Mais garde tout de même un peu d'esprit critique, la théorie du complot c'est toujours très vendeur, on a envie d'y croire. Le fameux "On nous cache tout on nous dit rien".
Bon après libre à toi de croire au respirianisme, au moteur à eau ou que le 11/09 n'a pas eu lieu, chacun son truc :)
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Re: Respirianisme

Message par Denis » 18 oct. 2011, 18:28

Juste pour citer un exemple, de nombreux projets revolutionnaires concernant l energie par exemple ont ete rachetes par les groupes petroliers milliardaires, en attendant qu ils finissent de vendre leur petrole jusqu a la derniere goute!! et pourtant de nombreuses techniques revolutionnaires existent bien, mais ne sont pas devoilees aux grand public
Pour autant tous les constructeurs ont déjà une gamme de voiture electrique et ou hybride...
La recherche est bien réelle et croire que tout le monde attend la dernière goutte est un point de vue qui me semble un peu étroit par rapport la réalité...
Pour ce qui est de ne plus manger, je crois là aussi que notre monde aime avant tout avoir une démarche de castrateur et fait des coupes franches dans tout ce qui est plaisir.
Manger est aussi un rôle divin, c'est transmuter la matière et cela doit être entrevue aussi et tout ce qui vit sur cette planète joue ce rôle important.
Ceci dit si un jour il existe réellement (ce dont je doute pour le commun des mortels) une solution pour se passer de manger ce serait une bonne chose, mais...
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Re: Respirianisme

Message par sami » 19 oct. 2011, 10:33

Tient, c'est la vidéo que je t'emmène Denis. Malgré qu'elle est très "vendeur", ce film/reportage est quand même bien fait.
Très prudent il faut rester - c'est de Obiwan :wink:

L'homme n'a pas atteint pleinement toute ses facultés, alors on ne peut parler de "surhumain".
Tout ce que l'on fait à un intérêt, mais il y a intérêt et intérêt - là, c'est remplacer une nourriture physique par une nourriture subtile mais pas d 'arrêter de manger. Alors quand même, cela demande une conscience, une conviction qui n'est pas rien.

Quand Jésus parle de l'homme qui vivra que de la Parole de Dieu, cela s'y rapproche et cela fait parti aussi de l'évolution.
Et quand on donne son avis, on le donne aussi avec son égo, sa compréhension et pour vraiment se donner une bonne vue sur la question, il faut l'expérimenter... pas chez macdo où on prend son dernier repas de m :mrgreen: par exemple, et s'il arrive que ce n'est pas possible pour soi, eh ben ne pas reprendre chez quick :beurk:

Dans le doc, il y a un jeune de 21 jours à entreprendre avec un processus je crois.

Je savais déjà que des êtres exceptionnels sur terre pouvaient cela, mais se dire que par le pranayama et tout un travail intérieur, ce serait accessible pour nous, qui sommes en chemin, c'est intéressant ne serait-ce que de le penser.
C'est là qu'on voit qu'on a bcp d'attache sur les plans inférieurs et c'est normal.

Je pense que je ne suis pas près pour l'instant car cela ne se fait pas comme ça mais un jour pourquoi pas.
:wink:
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Re: Respirianisme

Message par Alexandra » 19 oct. 2011, 10:48

Je préférerais voler comme super pouvoir. Genre c'est quoi ton superpouvoir ? ha ben je mange rien du tout moi, jamais ... nul
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Re: Respirianisme

Message par sami » 19 oct. 2011, 11:26

Alassea a écrit : Genre c'est quoi ton superpouvoir ? ha ben je mange rien du tout moi, jamais ... nul
Eh ben si Alassea, tu manges mais du prana. La nourriture physique est de la lumière condensé et le prana, la lumière du Soi.
:wink:
1. Om ! Un jour, Shaunaka, maître de maison d'excellente réputation, questionna le Bhagavan (1) Pippalada, de la famille des Angiras : « Dans ce corps, cité divine de Brahman, nous nous tenons. Mais comment (les dieux) l'ont-ils créé ? A qui appartient la gloire de cette création ? Qui est-il, Celui dont provient une telle gloire ? »
1 Bhagavan : « Maître de la splendeur et du pouvoir » - 1) Seigneur; Dieu personnel. Bhagavan possède 6 attributs divins : jnana, la Connaissance; bala, la Force; aishwarya, la Seigneurie; shakti, le Pouvoir; virya, l'Énergie créatrice; et tejas, la radieuse Splendeur. Cf. Ishvara. 2) Titre que l'on donne à un maître vénérable, un saint.
2. Alors Pippalada dévoila à Shaunaka la Sagesse suprême de Brahman :
« L'Atman ? C'est le prana (1). Le prana, c'est la gloire de l'Atman, la vie des Dévas (dieux). Il représente à la fois la vie et la mort des dieux. Ce Brahman qui brille au sein du divin Brahmapura, le corps (2), comme l'Unique et le Parfait, dénué d'effets manifestés, radieux de Sa propre splendeur, omnipénétrant, c'est Lui qui contrôle le jiva (3), telle une araignée contrôle la reine des abeilles. Tout comme l'araignée, au moyen d'un unique fil, déploie et retire sa toile, ainsi le prana se retire, entraînant avec lui sa création. Le prana appartient aux nadis (nerfs subtils), il y est la divinité résidente, il est leur Devata (4). Plongé dans le sommeil profond, on traverse cet état en direction de sa demeure d'origine, comme un faucon planant dans le ciel – oui, tout comme le faucon se dirige vers son nid, porté par le ciel lui-même. De même que Devadatta (5) ne s'échappe pas si quelqu'un le frappe avec un bâton lorsqu'il est en sommeil profond, de même il ne s'attache plus aux conséquences – positives ou négatives – de ses actes diurnes; tout comme l'enfant prend un plaisir spontané, sans motivation préalable et sans désirer de récompense à son plaisir, ainsi Devadatta – toujours dans son sommeil profond – jouit d'un bonheur total. Il se sait être la Lumière suprême. Désirant cette Lumière, il jouit d'elle.
Et c'est par le même processus qu'il retourne au sommeil avec rêves, semblable à une sangsue qui rampe vers un autre emplacement, en se fixant d'abord juste après son emplacement actuel. Quant à cet état que Devadatta n'abandonne pas pour aller au plus proche (comme le fait la sangsue), on l'appelle l'état de veille (6). Il porte en lui ces trois états de veille, sommeil avec rêves et sommeil profond, tout comme une déité védique tient simultanément les huit coupes sacrificielles. Car c'est à Lui, (Prana, ce Brahman qui
2
brille au sein du divin Brahmapura – cf. au début de ce shloka) que les Védas et les dieux sont fixés, comme des mamelles. Dans cet état de veille, en particulier, Devadatta recueille les effets positifs ou négatifs (de ses actes), selon la loi, et au nom de cet être de lumière qui est en lui. Celui-ci – qui est son Soi – est expansif à volonté dans toutes les formes du monde, car il est le contrôleur interne (de même essence et de même nature) de toutes les choses et de tous les êtres au monde : Il est l'Oiseau, le Crabe, le Lotus, Il est le Purusha (7), Il est le prana, Il est le destructeur, la cause et l'effet, Il est le Brahman et l'Atman, Il est la divinité par laquelle toute chose est connue. Quiconque sait cela, atteint le Brahman transcendant, le soutien sous-jacent (de l'univers), le principe subjectif.

3. Sache maintenant que ce Purusha a quatre emplacements (dans le divin Brahmapura, le corps humain) : le nombril, le coeur, la gorge et la tête (1). Là, brille le Brahman sous ses quatre aspects : l'état de veille, de rêve, de sommeil profond, et l'état quatrième, l'état transcendantal (turiya). Dans l'état de veille, Il est Brahma; dans le rêve, Il est Vishnu; dans le sommeil profond, Il est Rudra; dans le quatrième état, Il est l'Unique, suprême et indestructible. Et Il est encore le Soleil, Vishnu, Ishvara (2), Il est le Purusha, Il est le prana, Il est le jiva, l'être animé, Il est le Feu, Il est Ishvara, et Il est le Resplendissant. Oui, ce Brahman qui est transcendantal brille à l'intérieur de tous ceux-là ! En Lui-même, Il est dénué du mental, d'oreilles, de mains et de pieds, de lumière. En Lui, les mondes ne sont ni existants, ni non-existants; ni les Védas, ni les dieux, ni les sacrifices ne sont ni existants, ni non-existants; ni la mère, ni le père, ni la bru ne sont ni existants, ni non-existants; ni le fils de Chandala ni celui de Pulkasa ne sont ni existants, ni non-existants; ni le mendiant n'est ni existant, ni non-existant, pas plus qu'aucune des créatures ou qu'aucun des ascètes; ainsi, et par conséquent, seul l'unique très-haut Brahman brille là. Dans la niche du coeur se tient cet akasha (3) de la conscience – cette conscience avec tant d'ouvertures, avec sa détermination vers la connaissance, là, dans la niche du coeur – dans lequel tous ces univers extériorisés évoluent et se meuvent; dans lequel tout ce qui existe est tissé sur une trame et une chaîne. Quiconque sait cela, connaît pleinement toute la création. Sur lui, les Dévas, les Rishis (4), les Pitris (5) n'ont plus aucun contrôle, car – étant pleinement éveillé – il est devenu un connaisseur de la Vérité.
http://www.les-108-upanishads.ch/PDF/Br ... nishad.pdf
Magnifique. Aucune séparation entre le condensé et le subtil. Le subtil qui subtilise la matière.
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Re: Respirianisme

Message par lorkan739 » 19 oct. 2011, 18:04

Miam :wink:
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Re: Respirianisme

Message par Odile » 19 oct. 2011, 22:14

sami a écrit :Eh ben si Alassea, tu manges mais du prana. La nourriture physique est de la lumière condensé et le prana, la lumière du Soi.
:wink:
Mouai...en même temps je me dis que si on a atterri dans la chair pour faire l'expérience de l'incarnation, ce n'est pas uniquement pour bouffer du prana à longueur de journée... :? dans ce cas, il faudrait aussi transformer nos corps de chair en corps de lumière...
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Re: Respirianisme

Message par Denis » 20 oct. 2011, 15:17

Eh ben si Alassea, tu manges mais du prana. La nourriture physique est de la lumière condensé et le prana, la lumière du Soi.

Tu vas encore te faire engueuler !!! :lol: :lol: :p
Va expliquer cela à ceux qui meurent de faim en afrique !
Sérieux t'as pas la sensation que c'est du style new age fleur bleue, avec le sourire sur les lèvres et le coeur plein d'aaaammmmmooouuuurrrr !!!!
Si un jour une personne a dit que la matière n'est qu'énergie il faut encore la multiplier par la célérité, car quand tu te tape la tête contre un mur, tu te rends bien compte que le mur n'est pas que de la lumière condensé…

Moi je rentre de chez McDo et j'ai bien aimé la matière même pas si grasse que ça... :wink:
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Re: Respirianisme

Message par sami » 20 oct. 2011, 17:35

Denis a écrit :Tu vas encore te faire engueuler !!! :lol: :lol: :p
:cry: :cry: :cry:
Denis a écrit :d'aaaammmmmooouuuurrrr !!!!
Mais alors il faut m'en donner :lol: :lol: :lol:
Quand aux africains, je m'abstiens humblement de parler d'eux - j'ai juste dit que c'est intéressant de le "penser" et que ce n'est pas tout le monde qui peut mais beaucoup "sauve qui peut" :lol:
:wink:
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Re: Respirianisme

Message par lorkan739 » 21 oct. 2011, 00:50

Quoi de plus tantrique que Bhairava avalant la coupe du Purushottama...
Moi je rentre de chez McDo et j'ai bien aimé la matière même pas si grasse que ça...
Après, c'est clair que l'on est pas à l'abri d'une petite indigestion... :wink:



Tu connais cela Denis :
http://www.les-108-upanishads.ch/purusha_suktam.html

Mouai...en même temps je me dis que si on a atterri dans la chair pour faire l'expérience de l'incarnation, ce n'est pas uniquement pour bouffer du prana à longueur de journée... dans ce cas, il faudrait aussi transformer nos corps de chair en corps de lumière...
Je suis entièrement d'accord avec toi. :)
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Re: Respirianisme

Message par tonio29 » 22 oct. 2011, 10:47

Personnellement je trouve tout meme le sujet interessant.
La plupart des reponses parle du fait de ne pas devoir manger comme inutile.... j ai ete personnellement malade 3 mois en asie a cause d une intoxication alimentaire. L alimentation est tellement importante, combien de gens sont malades a cause d une mauvaise alimentation, et aujourd hui, l alimentation devient souvent nocivea cause de tout ses pesticides, ogm dont a ne connait pas les effets, engrais chimiques, etc... qui se retrouve dans notre alimentation et dans notre corps....
Je ne dis pas que vivre de Prana est possible, je n en connait pas le reponse. Mais, je trouve que le sujet fait tout de meme rever.... Meme la science d aujourd hui est sait tres peu sur l ADN par exemple (puisque dans le reportage il parle d une fonction contenue dans l ADN qu il est possible soit disant de reactiver..., pour utiliser l energie du soleil).
Mais toutes les reponses sont tournees a la rigolades!! Tant mieux peut etre!! :D
Personne du site n a donc jamais rencontre quelqu un ayant fait l experience.....?
Sur ceux, bon appetit a tous!! :lol:
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Re: Respirianisme

Message par Odile » 22 oct. 2011, 13:35

Des infos par ci par là récupérées sur le site du Respirianisme :
L'ORIGINE EXTRATERRESTRE DES RESPIRIEN-NE-S: Beaucoup de respirien-ne-s disent qu'ils et elles viennent d'une autre planète. Ce qui expliquerait des pouvoirs différents des Terrien-ne-s.
:shock: Pourquoi pas... :lol:
L'IMMORTALITE RESPIRIENNE
Certain-e-s respirien-ne-s estiment ne plus vieillir ni risquer de mourir de vieillissement, ils et elles rajeunissent, leurs dents se régénèrent de l'intérieur, leurs cheveux repoussent, leurs rides s'amenuisent. Chaque centaine d'années, un ensemble de nouvelles dents apparaît (même si elles ne servent qu'à parler), ainsi que des cheveux de couleur initiale.
Ah ben voilà une nouvelle qui va faire plaisir aux adeptes du Bikram Yoga qui recherchent l'immortalité du corps ! :lol:

Le témoignage d'un respirien :
C'est mon opinion que les plantes ne sont pas différentes des animaux elles vivent et respirent et ont tout autant de force vitale, elles ressentent tout autant de la douleur/joie comme nous le faisons, je ne comprends pas pourquoi les gens ne comprennent pas ça. Mes pensées sont que la nutrition dans les fruits est pour les fruits à composter quand ils tombent de l'arbre et cela n'est pas pour nous ! Manger des fruits n'est pas différent de manger de la chair animale !

Oui pour moi, les fruits sont les enfants qui deviennent des utérus qui transportent les graines de l'arbre prêt à donner naissance quand ils deviennent adultes/tombent sur le sol.
Sami, Philippe, vous savez ce qui vous reste à faire... :lol:
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Re: Respirianisme

Message par Alexandra » 22 oct. 2011, 23:43

Tiens, toujours avec mon raisonnement absurde j'ai trouvé un truc qui a plus d'utilité !!! :
Faire caca sans avoir besoin de s'essuyer ! c'est vachement super bien non ?! mieux que de rien bouffer ?! peut-être certains ne bouffent pas pour ne pas avoir à se torcher, parce que franchement c'est le plus désagréable moment du cycle de la digestion non ?
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Re: Respirianisme

Message par tonio29 » 23 oct. 2011, 05:44

Alassea, te repondre serai vraiment une perte de temps!! :beurk:

Odile,

Chacun ses croyance, concernant les extraterrestres, j ai regarde un documentaire sur l espace il ya 3 jours, qui explique que notre galaxie contient entre 300 milliards d etoiles, et qu il y a des milliards de galaxie dans l univers.... Donc croire aux extraterrestres ne me parait pas une idee stupide.... meme si je n en ait jamais vu!!! Apres dire que l on descend des extraterrestres, y a de quoi passer pour un fou je suis d accord! mais regarde ci dessous la partie 3 des sutras de Patanjali.... y a de quoi passer pour un fou aussi j imagine! :?
Le témoignage d'un respirien :
Citer:
C'est mon opinion que les plantes ne sont pas différentes des animaux elles vivent et respirent et ont tout autant de force vitale, elles ressentent tout autant de la douleur/joie comme nous le faisons, je ne comprends pas pourquoi les gens ne comprennent pas ça. Mes pensées sont que la nutrition dans les fruits est pour les fruits à composter quand ils tombent de l'arbre et cela n'est pas pour nous ! Manger des fruits n'est pas différent de manger de la chair animale !

Oui pour moi, les fruits sont les enfants qui deviennent des utérus qui transportent les graines de l'arbre prêt à donner naissance quand ils deviennent adultes/tombent sur le sol.
Encore une fois, chacun ses opinions, ce qui est dit juste ci dessus ne me parait pas stupide.... De plus, tous ne pensent pas cela.... personnellement je n en ait aucune idee, je n ai pas la science infuse contrairement a certain qui pense tout savoir!! Ma grand mere a soigne gratuitement toute sa vie des milliers de personnes par la priere, aucune explication scientifique... et pourtant ca marche!! Et aucun scientifique n est capable de l expliquer.... et pourtant, cette pratique existe depuis des millenaires!! mais toujours pas d explication scientifique!! Vive la science!

Concernant le respirianisme, on a dis que si cette methode fonctionnait, ca fait bien longtemps que plus personne ne mourrait de faim.... en attendant, il y a largement assez a manger pour tout le monde sur la planete, et ca n empeche pas des milliers de gens de mourir de faim.... :?

Au passage, Yogas sutra de Patanjali, partie 3, les pouvoirs divins...
3.16 Grâce au Samyama, on a la connaissance du passé et du futur

- 3.17 Il y’a confusion entre le mot, la chose et l’idée qu’on s’en fait, car on les prend l’un pour l’autre. Grâce au Samyama, on comprend le langage de tous les êtres.

- 3.18 Par la vision claire des imprégnations latentes en nous, on à la connaissance des vies antérieures.

- 3.19 On connait les pensées des autres.

- 3.20 Mais on ne connait pas le centre : l’essence de l’être ne peut être l’objet d’investigation.
Mais non leur substance mentale elle-même puisque la concentration ne la concerne pas précisément.

- 3.21 Par le Samyama sur l’apparence formelle du corps, on le rend invisible en supprimant la faculté d’être vu grâce à la dissociation de la lumiére qu’il réfléchit et de l’oeil qui le regarde.
Bonne journee a tous.... et bon debat! :roi:
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Re: Respirianisme

Message par Odile » 23 oct. 2011, 06:38

tonio29 a écrit : Chacun ses croyance, concernant les extraterrestres, j ai regarde un documentaire sur l espace il ya 3 jours, qui explique que notre galaxie contient entre 300 milliards d etoiles, et qu il y a des milliards de galaxie dans l univers.... Donc croire aux extraterrestres ne me parait pas une idee stupide.... meme si je n en ait jamais vu!!! Apres dire que l on descend des extraterrestres, y a de quoi passer pour un fou je suis d accord! mais regarde ci dessous la partie 3 des sutras de Patanjali.... y a de quoi passer pour un fou aussi j imagine! :? :
Tonio, je suis entièrement d'accord avec toi ! :wink: j'ai toujours pensé aussi que nous n'étions pas le seul monde dans cet univers sans fin... :roll2: c'est d'ailleurs pour ça que j'ai répondu "Pourquoi pas !" Seulement dans certains cas spécifiques, je deviens un peu comme St Thomas : je veux voir avant de croire..quant a Patanjali...je suis une fan et c'est pour moi le plus grand de tous les Sages....
Encore une fois, chacun ses opinions, ce qui est dit juste ci dessus ne me parait pas stupide.... De plus, tous ne pensent pas cela.... personnellement je n en ait aucune idee, je n ai pas la science infuse contrairement a certain qui pense tout savoir!
La Nature est aussi belle que cruelle...que penses-tu du chat qui joue avec une souris avant de la tuer et de la manger ? du lion qui tue et mange une jolie petite gazelle ? faut-il "rééduquer" aussi ces créatures ? :? Alors, non, je ne me sens pas coupable lorsque je mange une pomme...Je n'ai pas non plus la science infuse, mais je serais bien curieuse de savoir ce que deviendrait l'équilibre planétaire si plus rien n'était mangé ? :D
Ce n'est pas en regardant la lumière qu'on devient lumineux, mais en plongeant dans son obscurité...
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Re: Respirianisme

Message par tonio29 » 24 oct. 2011, 06:38

mais je serais bien curieuse de savoir ce que deviendrait l'équilibre planétaire si plus rien n'était mangé ?
On pourrait vivre d amour et d eau fraiche!!! :lol:
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Re: Respirianisme

Message par Alexandra » 24 oct. 2011, 11:36

bon je vais essayer de construire une réponse puisque l'analogie absurde n'aboutit à rien.

Nous sommes vivants. Maintenant. Un jour, peut-être aujourd'hui, ou demain, nous allons mourir. Vivre c'est se nourrir, respirer, aimer, pleurer etc. En renonçant à se nourrir et à respirer, c'est comme renoncer à la vie et à ce qu'elle offre de meilleur !
Quel plaisir de satisfaire le besoin de se nourrir lorsqu'on a faim. N'est ce pas merveilleux ? Quand nous serons morts, nous ne jouirons plus de ce plaisir.
Pourquoi vouloir rejeter ce qui fait de nous des humains ? Quelque part c'est rejeter Dieu.
L'idée d'accepter sa nature me parait la meilleure et la plus juste. Celui qui rejette son humanité, ce que Dieu a créer comment peut il entrer en lui ?
Comment peut on voir le sacré quelque part et pas partout, et dans ce cas, comment ne pas voir le sacré dans la nourriture ou la respiration ?!!!

Sûrement que si les gens veulent rien bouffer et pas respirer c'est qu'ils ont un problème, chez moi on dit: c'est des calus. peut-être ils ont pas bien passé la phase orale avec leur maman ...
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Re: Respirianisme

Message par Denis » 24 oct. 2011, 11:43

Attention de ne pas aller trop vite en besogne Alassea... :D
Oui, la vie est belle et les plaisirs agréables, mais si dans le Yoga on tente d'arrêter le souffle (but du pranayama) c'est bien pour sortir de l'emprise de la matière, et arrêter cette histoire de prendre du plaisir dans cette existence illusoire.
Alors le Yoga s'appuis sur le corps et ne le rejette pas, en cela tu as raison, et tout ce qui va avec le plaisir comme le déplaisir. Il ne s'occupe pas du monde et de l'humanité, ce n'est pas son axe d'évolution mais pour autant la compassion et l'amour ne peuvent qu'être présent, mais le Yogi cherche à ne plus revenir ici et cette étape se nomme la libération. La liberté de ne plus être soumis à un corps et tout ce qui va avec...
Mais je suis bien d'accord avec toi sur le fait qu'on peut aussi prendre un simple plaisir à bien manger et que c'est une belle chose dans notre existence, merci !!! :wink:
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Re: Respirianisme

Message par Alexandra » 24 oct. 2011, 11:53

Oui, je parlais pas pendant le yoga, mais pendant la vie en général.
Le yogi voudrait arrêter son souffle pour tout le temps ?
Qu'apporte la libération si on peut plus être vivant ? Sortir du tumulte des émotions et des pensées serait bien, reposer en paix en moi même, mais je voudrais quand même me sentir encore vivante, au moins jusqu'à ce que je meurs.
La méditation permet de sortir du corps, et le retour est assez difficile, le corps fait mal il est étriqué, et on s'y sent emprisonné comme dans une cage. Mais à un moment il faut bien revenir non ? Que se passe t'il si on ne revient pas de la méditation lorsqu'elle est profonde comme ça ?
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Message par sami » 24 oct. 2011, 15:48

Alassea a écrit :La méditation permet de sortir du corps, et le retour est assez difficile, le corps fait mal il est étriqué, et on s'y sent emprisonné comme dans une cage. Mais à un moment il faut bien revenir non ? Que se passe t'il si on ne revient pas de la méditation lorsqu'elle est profonde comme ça ?
Je ne pense pas que ce soit sous cet angle qu'il faut observer. Elle ne permet pas de sortir mais d'entrer dans l'Omniprésence et l'éternité de l'esprit grâce à une transformation - et la conscience émane librement sa lumière de ce fait. Tu n'es donc point morte mais bien plus vivante que tu ne l'es là maintenant - un maintenant qui est déjà passé pour l'instant.
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Re: Respirianisme

Message par Olivier » 24 oct. 2011, 15:58

A lire vos échanges il y a qqc qui me frappe, c'est une certaine forme de confusion.
Je crois vraiment que pour nous, simples mortels non libérés, la voie du milieu est ce qu'il y a de mieux. Même l'excès de sagesse est une folie.
- Jouir des plaisirs du corps, mais raisonnablement. Pourquoi ne pas profiter des petits plaisirs que la vie nous offre ? Même s'ils ne sont qu'illusoires.
- Avoir conscience de la limite de notre intellect, mais aussi de ses capacités.
- Ne pas être fermé à des nouvelles notions ou connaissances, mais ne pas croire en tout et n'importe quoi non plus :wink: (la science n'explique pas tout, c'est évident, mais ce n'est pas pour cela que tout est possible).

Certains philosophes ont réfléchi et mis tout ça très bien en musique, notamment Spinoza. Leurs gros défauts est de ne proposer aucune méthode (ce qui est la force du yoga) mais leur qualité est d'avoir exposé ces contradictions en des termes clairs pour un occidental moyen.
Parce que j'ai l'impression que la "théorie" qui sous tend le yoga amène a beaucoup de confusion si on a pas déjà beaucoup pratiqué. Alors que la philo occidentale amène des réponses précises assez rapidement.
Ce que je conseillerai comme démarche à une personne qui souhaite démarrer une vie spirituelle, ou tout simplement qui cherche un sens à tout ce bazar serait : lire de la philo adapté à son mode de pensée, pratiquer le yoga et seulement après commencé à lire les grands textes parfois évoqués ici. Car c'est difficile de bâtir un édifice sans fondation.
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Re: Respirianisme

Message par tonio29 » 25 oct. 2011, 11:28

Oui, je parlais pas pendant le yoga, mais pendant la vie en général.
Le Yoga se pratique a chaque instant, par seulement sur son tapis....
Qu'apporte la libération si on peut plus être vivant ? Sortir du tumulte des émotions et des pensées serait bien, reposer en paix en moi même, mais je voudrais quand même me sentir encore vivante, au moins jusqu'à ce que je meurs.
Se liberer ne veut pas dire ne plus etre en vie. Au contraire. Mon avis personnel est que la liberation (par la pratique du yoga), nous permet de sortir de notre prison quotidienne qui nous apporte il est vrai, joie mais egalement souffrance. La liberation est la comprehension ultime de tout, le retour a notre vraie nature, et il ne regne dans cet etat que la felicite, le bonheur eternel. Les desirs n existent plus puisque dans cet etat nous sommes complet, nous n avons plus besoin de rien, nous avons deja tout, et pouvons apprecier enfin chaque seconde et chaque instant de vie.
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Re: Respirianisme

Message par Denis » 25 oct. 2011, 15:03

the_oliver_2000 a écrit :Parce que j'ai l'impression que la "théorie" qui sous tend le yoga amène a beaucoup de confusion si on a pas déjà beaucoup pratiqué. Alors que la philo occidentale amène des réponses précises assez rapidement.
Ce que je conseillerai comme démarche à une personne qui souhaite démarrer une vie spirituelle, ou tout simplement qui cherche un sens à tout ce bazar serait : lire de la philo adapté à son mode de pensée, pratiquer le yoga et seulement après commencé à lire les grands textes parfois évoqués ici. Car c'est difficile de bâtir un édifice sans fondation.
Cela me rappelle mon prof de ski qui me disait c'est bien dommage que tu es commencé par le chasse neige, tu ne pourra plus t'en séparer...
Personnellement je pense que la philosophie occidentale ne s'appuis que sur des élucubrations mentales et a donné la psychanalyse. A la base il ay le fait quelle rejette la croyance en l'esprit. cela a conduit l'occident a rejeter les religions et avec la spiritualité.
Alors je crois que la confusion est partout à partir du moment où on reste en surface. Mais pour ma part si tu prends le temps de lire des textes indiens dans un bon ordre en quelques mois tu auras une vision bien précise de la nébuleuse indienne.
Ne crois-tu pas que rechercher la facilité et lire des choses adaptées à notre ignorance et finalement bien tourner en rond sur soi...
tonio a écrit :Se liberer ne veut pas dire ne plus etre en vie
Oui mais le mieux est d'essayer de parler de ce qu'on connait.
Qu'est que la véritable libération don parle le Yoga, pour moi un mystère.
Alors oui on peut se "libérer" de nos tentions et des effets néfastes du mental quand il s'agite, mais après le chemin est bien long... :wink:
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Re: Respirianisme

Message par Olivier » 25 oct. 2011, 17:35

Denis a écrit : Cela me rappelle mon prof de ski qui me disait c'est bien dommage que tu es commencé par le chasse neige, tu ne pourra plus t'en séparer...
Personnellement je pense que la philosophie occidentale ne s'appuis que sur des élucubrations mentales et a donné la psychanalyse. A la base il ay le fait quelle rejette la croyance en l'esprit. cela a conduit l'occident a rejeter les religions et avec la spiritualité.
Alors je crois que la confusion est partout à partir du moment où on reste en surface. Mais pour ma part si tu prends le temps de lire des textes indiens dans un bon ordre en quelques mois tu auras une vision bien précise de la nébuleuse indienne.
Ne crois-tu pas que rechercher la facilité et lire des choses adaptées à notre ignorance et finalement bien tourner en rond sur soi...
Plusieurs remarques, juste pour le plaisir de la discussion :wink:
Il n'est pas correct de parler de la philosophie occidentale comme d'un tout. Il y a sans doute des élucubrations, mais aussi beaucoup d'autres choses très intéressantes. En ce moment je relis le "qui suis-je" de Jean Klein (je n'avais pas compris grand chose à la première lecture il y a quelques temps), et en quelques pages il a déjà cité Platon, Kant et Heidegger. Certains philosophes peuvent être un bon tremplin. D'ailleurs je cite encore une phrase de Klein : "la quête sacrée commence là ou la philosophie s'arrête". Et en effet la philo a besoin de concepts, c'est sa limite. Mais ces concepts, qui ne demandent qu'à être abandonnés, peuvent être un bon point de départ.
En ce sens je ne crois pas l'analogie du chasse neige correct. Je préfèrerais celle d'un musicien de jazz qui improvise, il laisse faire son intuition, mais il a bien dû apprendre le solfège.
Et encore une fois beaucoup de penseurs occidentaux ont entrevu l'indicible et ne sont pas restés en surface, simplement ils ne proposent pas ou peu de méthode.
N'est ce pas aussi rechercher la facilité que de rejeter en bloc toute la philosophie (qui n'a en aucun cas donné la psychanalyse, lire Deleuze à ce sujet) sans trop la connaître ?
Se lancer dans l'étude de textes qui visent plus haut que l'esprit, sans connaître déjà un minimum l'esprit, me semble dangereux et la porte ouverte a bien des dérives, sectaires ou autres. D'abord les pieds sur terre, ensuite on s'élève.

Et bien sûr je termine par une question :D :
Peux tu me donner quelques textes indiens à lire dans le bon ordre ?
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Re: Respirianisme

Message par Denis » 25 oct. 2011, 18:10

Se lancer dans l'étude de textes qui visent plus haut que l'esprit, sans connaître déjà un minimum l'esprit, me semble dangereux et la porte ouverte a bien des dérives, sectaires ou autres. D'abord les pieds sur terre, ensuite on s'élève.
Pourquoi les philosophes occidentaux auraient plus les pieds sur terre que les indiens ? Je ne comprends pas.
Comment aborder l'idée de l'esprit avec la philosophie occidentale qui nie justement l'existence de l'esprit ?
Mais je veux bien admettre mon ignorance sur tout cela !
J'ai lu quelques livres et textes, mais rien ne m'a emballé…
Même la théorie de la grotte de Platon est une chose si mal écrite, si lourde et avec si peu d'ouverture que je passe mon chemin…
Sans parler de la place de la pensée dans toute cette vision, où la pensée est mise sur un pied d'Estale et cette sublime méprise de "Je pense donc je suis" où l'inde dit juste l'inverse, "tu es au moment où tu arrêtes de penser" (la grande définition du yoga !)

Pour une liste de livres :
Le zen dans l'art chevalresque du tir à l'arc
Siddharta de Hermann Hess
Les grands initiés
Le grand livre de la spiritualité orientale de Varennes

Puis plus dans le Yoga :
La voie du Yoga de Jean Papin
Le Samkhya karika de Swamin Shraddhananda Giri
La vie dans la vie de Shri Anirvan
Antara Yoga de Shri Anirvan
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Re: Respirianisme

Message par Banyan » 25 oct. 2011, 19:02

Coucou,

Je me permet juste d'ajouter un ouvrage : "Traité du zen et de l'entretien des motocyclettes" qui est pour moi indispensable (surement celui qui m'as le + marquer ) et qui est le pendant de l'art chevalresque du tir à l'arc.
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Re: Respirianisme

Message par Alexandra » 25 oct. 2011, 23:59

tu t'es libéré Tonyo ?
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Re: Respirianisme

Message par Olivier » 26 oct. 2011, 14:33

Denis a écrit :Pourquoi les philosophes occidentaux auraient plus les pieds sur terre que les indiens ? Je ne comprends pas.
Comment aborder l'idée de l'esprit avec la philosophie occidentale qui nie justement l'existence de l'esprit ?
Mais je veux bien admettre mon ignorance sur tout cela !
J'ai lu quelques livres et textes, mais rien ne m'a emballé…
Même la théorie de la grotte de Platon est une chose si mal écrite, si lourde et avec si peu d'ouverture que je passe mon chemin…
Sans parler de la place de la pensée dans toute cette vision, où la pensée est mise sur un pied d'Estale et cette sublime méprise de "Je pense donc je suis" où l'inde dit juste l'inverse, "tu es au moment où tu arrêtes de penser" (la grande définition du yoga !)
Merci pour les références. J'avais déjà acheté "la voie du yoga" et j'avoue que ça m'avait laissé perplexe. Beaucoup de concepts aussi non ? Et puis le coup du yogi qui lévite après nadi soddhana je n'ai pas digéré :roll:
La philosophie occidentale utilise la raison, la pensée, et ne la dépasse pas vraiment. Ce qui la limite bien sûr, mais ce qui assure aussi de rester à échelle humaine. Et pour commencer ce n'est peut être pas si mal, cela évite de partir sur des voies telles le respirianisme. Mais bon, personne n'est fait pareil et ce qui convient à l'un ne convient pas forcément à l'autre.
Je ne sais pas pourquoi tu t'es mis en tête que la philosophie occidental nie l'existence de l'esprit, ou alors c'est un problème de définition de l'esprit.
La grotte de Platon : mal écrite je ne sais pas, c'est la traduction d'un texte grecque de 2500 ans donc difficile de juger. Après le mythe est intéressant, cette vision du sage qui sort de la grotte, aperçoit non seulement la réalité des ombres mais aussi ce qui les éclaire, et ensuite retourne auprès des siens. Je trouve ça assez proche du cheminement d'un être libéré au sens du yoga.
Descartes : je connais très peu. Il est célèbre pour son dualisme corps/esprit et ses animaux machines. Autant dire que je ne suis pas fan et que sa vision a fait un peu de mal je pense. En même temps sa méthode, le doute fondateur, c'est la base de toute recherche. A ne surement pas rejeter en bloc non plus.
A l'occasion essaye de lire Spinoza (du moins des livres qui en parle, pas directement "l'éthique" car c'est illisible sans une bonne préparation) et je pense que tu seras surpris :wink:
Allez je file sur Amazon, j'ai des courses à faire :wink:
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Re: Respirianisme

Message par tonio29 » 27 oct. 2011, 05:06

tu t'es libéré Tonyo ?
La pratique du pranayama et de la meditation m apporte une liberation de plus en plus presente chaque jour, libere' de nombreux desirs inutiles qui me font vivre en pensant toujours au futur au lieu d apprecier le present, libere de l ego qui mene souvent a des conflits autour de soi. Mais j ai encore beaucoup de travail!!
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Re: Respirianisme

Message par Denis » 27 oct. 2011, 08:35

Merci pour les références. J'avais déjà acheté "la voie du yoga" et j'avoue que ça m'avait laissé perplexe. Beaucoup de concepts aussi non ? Et puis le coup du yogi qui lévite après nadi soddhana je n'ai pas digéré
Alors je crois que n'aime pas le Yoga du moins dans sa vision philosophique, car à chaque page tu vas trouver des idées comme quoi faire 3 heures sur la tête apporte l'immortalité, faire du pranayama permet de léviter et j'en passe des meilleurs...
Peut-être juste voir là une indication subtile... :wink:
Personnellement "LA voie du Yoga" de Jean Papin est l'un des plus grand livre de Yoga que j'aime.
Traduction très précise des Yoga Sutra ou enfin on ne tombe pas dans le coté éthique et moral, étude du Samkhya (indispensable pour un bon Yogi) et lien entre les Yoga sutra, le Samkhya et le tantrisme... Que te faut-il de plus ???

Enfin pour nos pauvres philosophes occidentaux je sais qu'il y a quand même eu de rare cas qui sont allés un peu plus loin que la pensée et la raison. :wink:
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Re: Respirianisme

Message par Alexandra » 27 oct. 2011, 11:04

Juste pour le plaisir une petite phrase de swami Sivananda : Le corps est la nature; ses besoins sont ceux de la nature; lorsque l'homme se réjouit, c'est la shakti qui jouit à travers lui.

Tonyo, je suis d'accord avec toi concernant le fait que le yoga doit être le fil conducteur tout au long de notre vie, de notre journée, cependant c'est bien difficile et je crois que tous nous avons des moments ou ce fil conducteur n'est pas présent.
Concernant la libération, je n'aime pas les gens qui en parlent en donnant de grande phrase c'est ceci, ou celà, ce vers quoi il faut tendre etc. Je m'explique: Comment quelqu'un qui ne sait pas faire une tartiflette peut il m'apprendre à faire une tartiflette ?!
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Re: Respirianisme

Message par sami » 27 oct. 2011, 12:05

Alassea a écrit :Comment quelqu'un qui ne sait pas faire une tartiflette peut il m'apprendre à faire une tartiflette ?!
En lisant la recette :lol:
En ce moment, en décalage avec le monde, je n'entre pas trop dans toutes vos discussions aussi intéressantes les unes que les autres, je vous lis simplement et certaine sont très touchantes.
:wink:
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Re: Respirianisme

Message par Alexandra » 27 oct. 2011, 12:29

tant que tu n'as pas un regard hautain et dédaigneux sur nous ça va :p
c'est quand même mieux quand on a déjà réussit une tartiflette de l'expliquer non ?
c'est comme les pédagogues qui n'ont jamais travaillé avec des enfants et qui donnent des grandes théorie pédagogiques au monde, au final, c'est pas applicable.
(j'en ai encore pleins des métaphores :p)
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Re: Respirianisme

Message par Devipuja » 27 oct. 2011, 15:32

tonio29 a écrit :La pratique du pranayama et de la meditation m apporte une liberation de plus en plus presente chaque jour, libere' de nombreux desirs inutiles qui me font vivre en pensant toujours au futur au lieu d apprecier le present, libere de l ego qui mene souvent a des conflits autour de soi. Mais j ai encore beaucoup de travail!!
Nous en avons tous !
Et heureusement. Quel ennui vivrait celui qui pourrait penser qu'il est arrivé à englober toute l'essence de l'etre humain. Et quelle erreur il ferait.
L'homme est inifini et je crois qu'il n'est pas question de recette de tartiflette mais plutot d'expérience et de vécu. Ainsi le chemin se parcours plus profondément. :dodo:

Et plus durablement.

...
Quand nous voyons nos propres fautes, il est absurde de feindre l'excellence ...
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Re: Respirianisme

Message par Olivier » 27 oct. 2011, 17:41

Denis a écrit : Alors je crois que n'aime pas le Yoga du moins dans sa vision philosophique, car à chaque page tu vas trouver des idées comme quoi faire 3 heures sur la tête apporte l'immortalité, faire du pranayama permet de léviter et j'en passe des meilleurs...
Peut-être juste voir là une indication subtile... :wink:
Personnellement "LA voie du Yoga" de Jean Papin est l'un des plus grand livre de Yoga que j'aime.
Traduction très précise des Yoga Sutra ou enfin on ne tombe pas dans le coté éthique et moral, étude du Samkhya (indispensable pour un bon Yogi) et lien entre les Yoga sutra, le Samkhya et le tantrisme... Que te faut-il de plus ???
Je vais relire "la voie du yoga" à tête reposée, et j'ai claqué des sous sur Amazon, je reviendrai parler de tout ça après lecture :wink:
Pour la lévitation, l'immortalité et tout le bastringue, je suis un peu dubitatif devant leur subtilité :roll:
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Re: Respirianisme

Message par lorkan739 » 27 oct. 2011, 19:38

Quel ennui vivrait celui qui pourrait penser qu'il est arrivé à englober toute l'essence de l'etre humain. Et quelle erreur il ferait.
L'homme est inifini et je crois qu'il n'est pas question de recette de tartiflette mais plutot d'expérience et de vécu. Ainsi le chemin se parcours plus profondément.
Si l'homme est infini, pourquoi le limite tu ?
Est-ce que cela te fais peur ?
Afin de guider l'âme, hors de cette prison, vers l'Unique...
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Re: Respirianisme

Message par Devipuja » 27 oct. 2011, 23:06

Non, Lorkan, je ne le limite pas. Bien au contraire.
Je pense que c'est en faisant des grandes phrases et en éditant des "recettes" qu'on le limite.

Chacun à le pouvoir d'appréhender un sujet, une pratique de manière complètement personnelle et en retirer des bénéfices là ou un autre n'aurait trouvé qu'un désert. C'est la même chose dans tous les domaines de l'existence.

Mon fils marche. Et pourtant, il n'utilise pas les mêmes circuits neuronaux que beaucoup d'entre nous pour faire cette chose qui parait simple. Pour lui, ça ne se passe pas comme dans le schéma appris par les médecins. Il ne devait pas marcher ... pourtant il marche.

Nous utilisons tous la même échelle mais pas les mêmes barreaux.

Belle nuit à Tous.
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Re: Respirianisme

Message par lorkan739 » 28 oct. 2011, 13:21

Non, Lorkan, je ne le limite pas. Bien au contraire.
Je pense que c'est en faisant des grandes phrases et en éditant des "recettes" qu'on le limite.
En fait, je faisais allusion à "l'ennui que vivrait un homme qui pourrait penser qu'il est arrivé à englober toute l'essence de l'etre humain"
Pourquoi cela serais t'il ennuyeux ?
Chacun à le pouvoir d'appréhender un sujet, une pratique de manière complètement personnelle et en retirer des bénéfices là ou un autre n'aurait trouvé qu'un désert.
Je crois que ce qui caractérise un yogi, est son désir de s'unir au Sujet.
Pour cela, il ne retire pas de bénéfice personnel ; il doit rester dans le désert...

Nous n'avons pas la même bible !
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Re: Respirianisme

Message par Devipuja » 28 oct. 2011, 21:53

Exact .
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Message par lorkan739 » 28 oct. 2011, 22:02

Merci de ta complaisance.
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Re: Respirianisme

Message par Devipuja » 28 oct. 2011, 22:23

Difficile de pratiquer le yoga, ou toute autre pratique en ne souhaitant que rester dans le désert ....

Quand à s'unir au sujet, je n'y crois pas une seconde. Restons à notre niveau. Nous vivons dans un continent complètement industrialisé et stréssé. Cette pratique ne fait pas partie de notre culture, de nos tripes.

Par contre, il est possible d'augmenter son niveau de conscience, de changer ses réactions par rapport à ses propres schémas comportementaux. Ceci est à la portée du pratiquant occidental. Et il est peut etre plus juste d'appeler ceci un "bénéfice personnel" qu'une "union avec le yoga".

Mais c'est simplement ma vision. Tout le monde à le droit de ne pas etre d'accord avec ça.
Quand nous voyons nos propres fautes, il est absurde de feindre l'excellence ...
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Re: Respirianisme

Message par lorkan739 » 28 oct. 2011, 23:15

Quand à s'unir au sujet, je n'y crois pas une seconde. Restons à notre niveau. Nous vivons dans un continent complètement industrialisé et stréssé. Cette pratique ne fait pas partie de notre culture, de nos tripes.
Ou est le courage ?! la détermination ! la dévotion !

Grâce à toi, je comprends mieux mon obnibulation pour les grands maîtres. Qui eux en avaient !!!
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Re: Respirianisme

Message par Devipuja » 28 oct. 2011, 23:53

"Ton Guru, ce sont tes propres expériences"
Osho.
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Re: Respirianisme

Message par sami » 29 oct. 2011, 10:48

lorkan739 a écrit :"l'ennui que vivrait un homme qui pourrait penser qu'il est arrivé à englober toute l'essence de l'etre humain"
Si une personne pense à cela, c’est qu’il est encore en «tentative» dans un discipline, il est encore dans la maitrise de son mental et il n’a donc pas réalisé cet état. Je ne pense pas que ce soit un état qui se pense. On peut en percevoir une certaine immensité mais elle reste toutefois limité. C’est pour cela que l’on peut en déduire peut-être d’ennuyeux puisque non réalisé.
Devipuja a écrit :Quand à s'unir au sujet, je n'y crois pas une seconde. Restons à notre niveau. Nous vivons dans un continent complètement industrialisé et stréssé. Cette pratique ne fait pas partie de notre culture, de nos tripes...
Tout ce qui est impossible à l’homme, cela est possible au Divin. Pour celui qui, dans sa pratique se détache de ce monde, pénètre de sa pensée fixé et concentré un sujet élevé, peut fusionner mais on ne compte pas en temps cette fusion - il se peut qu’il y arrive dans...... là encore, on donne une limite, une pensée d’impossibilité à la réalisation, et de ce fait, on détruit toute conviction, c’est dommage - mais il est vrai aussi que cela ne se fait pas comme ça car déjà, avant même de commencer à s’asseoir pour méditer, le travail d’intériorité doit être continue dans les tâches quotidienne - c’est ce qui caractérise un yogi d’un non yogi.
Devipuja a écrit :Par contre, il est possible d'augmenter son niveau de conscience, de changer ses réactions par rapport à ses propres schémas comportementaux. Ceci est à la portée du pratiquant occidental. Et il est peut etre plus juste d'appeler ceci un "bénéfice personnel" qu'une "union avec le yoga".
Il faut que tu me dis comment tu arrives à changer... On a aucune portée sur cela tant que ne s’efface pas le sujet initiale de méditation. C’est lorsque tout ce que l’on a mis en oeuvre pour s’absorber dans le vide qui lui, devra disparaitre afin que la conscience puisse se révéler dans sa propre contemplation - c’est comme si la Conscience se reflétait dans son propre miroir qui est l’âme, réceptacle du Divin.
C'est un état saisissant, extatique et d'une instantanéité mystérieuse. On en revient ébranlé au plus profond du coeur.
Ce n'est pas bon de rester sur un schéma intellectuel, que l'on soit occidental ou pas. Lorsque l'on est joyeux ou que l'on pleure, on pleure de l'intérieur d'une effervescence brûlante.
Devipuja a écrit :"Ton Guru, ce sont tes propres expériences"
Osho.
Seulement si on sait se détacher de ses propres expériences :wink:
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Re: Respirianisme

Message par tonio29 » 31 oct. 2011, 12:55

Concernant la libération, je n'aime pas les gens qui en parlent en donnant de grande phrase c'est ceci, ou celà, ce vers quoi il faut tendre etc. Je m'explique: Comment quelqu'un qui ne sait pas faire une tartiflette peut il m'apprendre à faire une tartiflette ?!
Etant donne que la liberation est 'le but a atteindre', c est tout de meme bien d avoir une idee sur le sujet, meme sans entrer dans de longues explications! On ne medite pas pour mediter... on medite pour retrouver cette liberation, pour s eveiller.
Et pour mediter, pas besoin d une recette compliquee! Mais une profonde volonte de s eveiller....
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Re: Respirianisme

Message par Alexandra » 31 oct. 2011, 17:08

Si j'ai eu cette réplique aigre, c'est parce que je me suis rendue compte qu'entre tout ce que j'ai pu lire de théorique sur les expériences métaphysiques et la pratique il y a un immense fossé, et souvent ce fossé est même un piège engluant la personne dans une conception mentale. Peut-être les explications devraient être livrés par un maître au moment opportun, malheureusement, les maîtres se font rares et les guerriers aussi.
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Re: Respirianisme

Message par tonio29 » 01 nov. 2011, 10:50

C est vrai. Mais, j imagine que ceux qui ecrivent des livres ont une grande experience de la meditation, le fosse est donc certainement moins grand..... Pour ma part, je suis au debut du chemin. Mais je pense faire la vipassana meditation l an prochain en thailande, 10 jours de meditation intensive! J ai hate d y etre! En attendant, c est 15 a 30 minutes de pratique quotidienne. C est mieux que rien!!
Mais, je pense qu une grande motivation et un vrai desir de mediter est encore plus important qu un maitre..... peut etre je me trompe? On peut trouver tellement d informations aujourd hui, comme ce fabuleux site par exemple!! Merci Denis!! :lol:
A bientot.
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Re: Respirianisme

Message par lorkan739 » 01 nov. 2011, 12:15

"D'authentiques guru sont plus rare que l'or,
Les charlatans plus nombreux qu'un nid de fourmis"

Néanmoins : "Si l'on a une grande foi, un lama se trouve tout seul."
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Re: Respirianisme

Message par Alexandra » 01 nov. 2011, 13:03

Je crois que même faire mal est mieux que ne rien faire, mais c'est ma vision des choses.
Cependant, je me rend compte que certains textes ne me parlent absolument pas et deviennent des constructions mentales, qui à la suite d'une expérience, une fois que je les relis, ils éclairent mon expérience. Des fois je lis des pages entière de texte qui ne veulent rien dire, je comprends alors que ce n'est pas le moment pour moi de lire ce livre ou ce texte.
Mal interprété les textes peuvent même être dangereux, tout comme les religions et toutes les choses de pouvoir.
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Re: Respirianisme

Message par lorkan739 » 01 nov. 2011, 13:36

Il est des jours où tout commence par une nuit, un rêve opportun, une impression de déjà vue, une ambiance qui ressurgit, enfin une évidence.

SadaShiva est l'éternel, la plus haute des énergies subtiles, le "Je" à l'état pur, il est le dernier support avant le sans support, il est le monde, l'univers entier.

Ha ! Qu'il est doux de se laisser glisser dans l'interstice, dans la subtile et vibrante émotion, d'avoir sans le posséder, le monde comme seul et unique représentation, comme dernière identité.

Je suis l'autre, je suis l'orange de l'étalage, je suis le pavé sur lequel je me promène, je suis dans le vent, dans la pluie, dans la neige, dans le feu, dans la pupille qui m'observe.

Nulle question, nulle complication, nulle localisation, je suis cela et cela je le suis. Se laisser aller à l'expansion fantastique, à la propagation de ma libre nature, éternellement heureuse, sans souci du lendemain, ni bien, ni mal, mourir à soi comme un ultime plaisir.

C'est aussi compact que sa nature est éthérée, aussi tangible que son être est invisible, aussi épais que sa sensation est fine, aussi véritable que son être est caché, aussi consistant que son émotion est subtile, enfin aussi inaccessible que la solitude de notre être.

Sadashiva est l'évidence même, il est la conscience éveillée, en sommeil, apaisée, rêvélée, il est ce fond sans fond, il est l'espace intérieur, qu'existe t-il d'autre ? mais plus encore, il est cette vibration qui manifeste ce goût pour l'éternité.

Qu'elle grandeur et qu'elle extravagance, qu'elle diversité et qu'elle présence !

Cette vibration possède une affectivité pure, elle est la grande félicité associée au pur sujet. Elle donne à celui ou celle qui la ressent comme un goût d'éternité, car il y est ressenti ce qui a toujours été là, elle fait connaître un domaine qui n’est pas sujet à la décrépitude, en un mot elle fait ressentir la gloire incommensurable de l’être.

Les textes du Shivaïsme du Cachemire disent :

"En Sadashiva, on prend conscience que : « Je suis cet univers entier », « Je suis moi-même cet univers entier, je suis tout l’univers ». Abhinavagupta le définit comme le « Cœur », l’essence du corps de l’univers « de la masse des sons ». Cette catégorie de l’éternel Shiva est encore nommée Sadàkhya parce que la conscience de l’être (Sad) y prend naissance pour la première fois. »

Ha que les mots sont faibles !

Avez-vous parfois le gôut de cette éternité ?

Pardonnez-moi cette logorhée, mais voilà il est des jours où c'est comme ça !

Et que vive ce forum pour l'éternité !

Merci
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Re: Respirianisme

Message par sami » 01 nov. 2011, 13:55

Beaucoup trop de limites dans cela Lorkan - c'est ça qu'Alassea veut dire, je pense.
Cette limite est une lumière mais pour l'atteindre, atteindre cette Réalité lumineuse, il faut pénétrer dans l'obscurité qui seule, dévoile l'illimité. C'est ce Vide du vide qui Le révèle - un Vide sans dualité, sans mouvement pour que brille de Tout Son reflet, le chemin de lumière que l'on doit suivre.
:wink:
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Re: Respirianisme

Message par Alexandra » 01 nov. 2011, 16:05

Tout ça est bien beau Lorkan, mais reste tu comme ce sage dans cet état permanent de te sentir l'univers entier ? Moi non, je l'assume et n'essaie pas de me faire passer pour plus sage que je ne suis, cela ne mènerait à rien d'autre que m'égarer d'avantage.

Merci Sami pour le décodage :p
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Re: Respirianisme

Message par lorkan739 » 01 nov. 2011, 19:39

Beaucoup trop de limites dans cela Lorkan - c'est ça qu'Alassea veut dire, je pense.
Cette limite est une lumière mais pour l'atteindre, atteindre cette Réalité lumineuse, il faut pénétrer dans l'obscurité qui seule, dévoile l'illimité. C'est ce Vide du vide qui Le révèle - un Vide sans dualité, sans mouvement pour que brille de Tout Son reflet, le chemin de lumière que l'on doit suivre.
8) :lol: :D
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Re: Respirianisme

Message par Cendrinox » 01 nov. 2011, 22:48

Je n'avais jamais entendu parler de ce mouvement. Le lien du premier post de ce forum n'étant plus actif, j'ai quand même eu pas mal de renseignements sur le net. Ce lien me semble le plus intéressant :
http://www.respirianisme.org/
Ensuite, je ne sais pas si la chose est applicable ou non. Je n'oublie jamais que nous vivons englués dans les préjugés de notre époque. Le "bon sens" ne suffit pas toujours lorsqu'il s'agit de choses révolutionnaires et déstabilisantes.

Il ne me reste plus qu'à imaginer le quotidien de peuples humanoïdes vivant sous un tel régime. Carrément de la SF, le pied pour moi qui écrit des scénars BD.
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Re: Respirianisme

Message par Alexandra » 02 nov. 2011, 09:17

J'ai regarder le lien, mais c'est vraiment n'importe quoi ! Nous voudrions avoir le droit de ne pas manger ! Absurde, tellement tellement absurde ! Moi je voudrais avoir le droit de faire des caca roses en forme de coeur, et de vivre au pays merveilleux des bisounours, pour lancer des arcs en ciel et des bisous et aimer tout le monde !
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Re: Respirianisme

Message par Denis » 02 nov. 2011, 09:32

Sinon on peut lire cela dans la presse :
Les “breatharians”, une secte qui ne manque pas d’air Courrier International, 19 mai 2003
Il se peut que les cristaux renforcent l’aura et que les aimants guérissent le mal de dos. Mais renoncer définitivement à la nourriture et à l’eau est une aberration. Une aberration mortelle. A part ça, le "breatharianism" - le “respirianisme” - qui consiste à se nourrir uniquement d’air et de lumière - apporte d’incroyables bienfaits. Au bout d’une semaine sans boire ni manger, le musicien Steve Torrence, 37 ans, affirme avoir acquis l’énergie et la force extraordinaires décrites par les “respiriens”. Sa femme et lui en seraient à leur quatrième année de jeûne complet - ils boivent un ou deux verres de jus de fruits par semaine, pour s’amuser. Ils ne sont jamais malades, ont besoin de très peu de sommeil et sont en prise avec une puissante force porteuse de vie. Torrence a aussi davantage de temps à consacrer à sa musique : “Pensez au nombre d’heures perdues à acheter, préparer et consommer la nourriture”, s’exclame-t-il.

Les adeptes de la méthode citent les références au jeûne faites dans la Bible, ou certaines traditions extrême-orientales comme le qijong en Chine, qui compte parmi ses millions d’adeptes une poignée de personnes prétendant se passer de nourriture depuis plusieurs semaines, voire plusieurs années. Le reste, ils l’inventent au fur et à mesure. Certains respiriens croient que les extraterrestres qui ont jadis peuplé la planète vivaient d’air et de lumière.

Nous pouvons tous nous brancher sur la force nourricière, affirment les respiriens. Il suffit d’atteindre leur niveau de discipline et de sagesse - ce qui, admettent-ils avec un soupçon de condescendance, n’est peut-être pas à la portée de tous. “Les gens n’arrivaient pas à comprendre, alors j’ai arrêté d’en parler”, explique Wiley Brooks, qui dit avoir introduit le respirianisme en Occident. Dans les années 70, en Californie, ses cours payants attiraient une foule d’élèves, jusqu’à ce que ses disciples le découvrent en train de s’empiffrer de "junk food". Ce qu’ils n’avaient pas compris, explique Brooks, c’est que la pollution diminuait ses capacités à absorber l’énergie de l’air et de la lumière. Agé aujourd’hui de 66 ans, il gère un site web respirien et a découvert que les hamburgers pouvaient neutraliser les effets nuisibles pour la santé des lignes électriques. “Je n’en tire aucun plaisir, explique-t-il. Pour moi, c’est comme prendre un médicament.”

Aujourd’hui, le chantre du respirianisme est Jasmuheen, une Australienne qui dit ne plus manger depuis 1993 et avoir modifié son ADN pour rendre la nourriture encore plus inutile. Apparemment, elle a fait fortune grâce aux livres, séminaires et retraites d’une semaine qu’elle vend sur son site web, où elle affirme avoir rallié plus de 10 000 personnes au respirianisme. Sa popularité a même survécu, il y a trois ans, à un programme de télévision australien, "60 Minutes", qui l’a mise au défi de vivre sous surveillance continue. Le test prit fin quelques jours plus tard, lorsqu’un médecin donna l’alerte : la santé de Jasmuheen était en train de se détériorer. Elle accusa la pollution causée par une autoroute proche. Le scandale éclata après la mort par déshydratation en 1999 d’une Australienne retrouvée dans la lande écossaise avec un exemplaire d’un livre de Jasmuheen intitulé "Living on Light" [Vivre de lumière]. En 1998, deux respiriens australiens avaient fini en prison pour avoir laissé un autre initié mourir de faim, et le décès d’un Allemand l’année précédente est également lié à la pratique. Dans un e-mail signé “Amour, lumière et joie”, Jasmuheen a refusé toute interview sur le sujet. Elle a toutefois reproché aux victimes de s’être précipitées dans une expérience forte sans être bien préparées. Si sa méthode était suivie à la lettre, dit-elle, le monde ne connaîtrait pas la faim et vivrait dans l’harmonie.
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Re: Respirianisme

Message par Alexandra » 02 nov. 2011, 09:43

Agé aujourd’hui de 66 ans, il gère un site web respirien et a découvert que les hamburgers pouvaient neutraliser les effets nuisibles pour la santé des lignes électriques. “Je n’en tire aucun plaisir, explique-t-il. Pour moi, c’est comme prendre un médicament.”
Hahahahaha !!!
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Re: Respirianisme

Message par Cendrinox » 02 nov. 2011, 15:38

(Toujours dans mon idée d'un peuple humanoïde respirien, après avoir englouti une hénaurme saucisse-salade)
L'aromagastronomie embaumerait les lieux de fête et de réunion que nous appelons bars et restaus. Quand même plus agréable que certaines odeurs de graillon ...

Vous savez quoi ? Je pense au conte le Nouvel Habit de l'Empereur ... seul un enfant ose dire "mais il est tout nu !"

Ici, on se rend compte que le mouvement est surveillé :
ww. prevensectes . com / respirianisme . htm
D'ailleurs, les textes ci-dessus viennent de ce site je crois.
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Re: Respirianisme

Message par Denis » 02 nov. 2011, 20:40

Oui le texte vient de ce site.
En même temps ne connaissant pas ce site je ne souhaite pas mettre de lien direct vers lui, aussi j'ai cassé le lien dans ton post... :wink:
Dieu nous donne ce dont il veut qu'on se serve, pour aller vers lui.
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Re: Respirianisme

Message par Cendrinox » 03 nov. 2011, 22:07

Ok. En cherchant des renseignements sur le respirianisme, on tombe souvent sur des textes et vidéos d'un jeune Népalais bouddhiste, Ram Bahadur Bomjon, qui depuis 2006 à l'âge de 15 ans prétendrait ne rien manger ni boire, seulement méditer. Avec son nom, Gogole vous dirigera vers des vidéos, reportages sur ce phénomène.
(Moi j'aimerais bien que mon ado du même âge fasse pareil, vu ce qu'il me coûte en nourriture ...)
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Re: Respirianisme

Message par Denis » 03 nov. 2011, 22:46

On parle de Ram Bahadur Bomjon ausi sur le forum... :wink:
http://www.pratique-du-yoga.com/forum/v ... ?f=3&t=207
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Re: Respirianisme

Message par Cendrinox » 07 nov. 2011, 12:31

Ah wé, et beaucoup même (179 messages) ... ok, je suis loin d'avoir exploré tout le site. Je n'ai pas lu les 179 messages, juste les premières dizaines.
Je note quand même que dès qu'on stoppe de manger et de boire dans un contexte de méditation, de yoga et/ou de boudhisme, bref de choses qui vous sont plus familières et qu'il n'y a plus le terme "respirianisme", les doutes tombent plus facilement.

Ce môme aurait-il eu autant de succès s'il avait été moche et mal fait ? Une pareille précocité spirituelle zappant toutes les étapes d'un développement ordinaire pourra-t-elle se poursuivre en harmonie à l'âge adulte ? Peut-être que certaines populations ont besoin d'un exemple à suivre, avec cette vie physiquement minimale et spirituellement maximale et qui prêche des choses évidentes (ne pas faire la guerre, etc)
Pour moi peu importe qu'il y ait truquage ou non : le môme semble accepter le rôle qu'on lui a donné, et si ça peut contribuer à pacifier les gens, pourquoi pas.
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Re: Respirianisme

Message par khavanji » 07 nov. 2011, 15:36

Pour donner un avis succinct sur la question je dirais qu'ils sont bien rares ceux qui peuvent se passer entièrement de nourriture! Il y a les cas connus de mystiques mais où sont-ils maintenant ?

Ceux qui propagent cette idée ont été pris souvent en flagrant délit de manger "en douce". Je suis très septique sur les new-ageux qui prétendent ne plus manger; il faudrait pouvoir y regarder de plus près.

Cela dit, le but de la vie humaine N'EST PAS de ne plus manger/boire mais de réaliser DIEU (en mangeant ou pas !!)

Mais encore il est possible qu'à un très niveau d'évolution le corps se sustente de nourriture subtile, pranique ou autre et que cela "faciliterait" la communion avec sa Divinité d'élection.

Les yogis pour rester absorber en Samadhi pendant plusieurs jours se remplissaient l'estomac d'air (Plavini) afin de résister à la faim, donc on peut en déduire que de pouvoir vivre sur le prana faciliterait de pouvoir rester en samadhi qui durent pour certains yogis plusieurs semaines..

Pour finir, je pratique la fixation du soleil (Tratak) depuis début septembre; ma finalité n'est pas de ne plus manger même si l'apport de nourriture se réduira forcément progressivement par cette pratique. En fait les bénéfices du SUNGAZING englobe tous les niveaux de l'être et accompagne parfaitement la démarche yogique.
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Re: Respirianisme

Message par Denis » 07 nov. 2011, 18:10

Pour finir, je pratique la fixation du soleil (Tratak) depuis début septembre;
J'ai fais ça avec Swami Stachitananda en faisant un mudra avec les doigts particulier et en chantant les 1000 noms de surya...
Interressant, mais à mon gout sans plus...
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Re: Respirianisme

Message par khavanji » 08 nov. 2011, 15:15

réciter les 1000 noms de Surya ou de Vishnu ou de Lakshmi, si on ne ressent aucune dévotion en face de "l'objet", certes il ne peut pas se passer grand chose... (en plus si on le fait "qu'une fois..")

le mantra solaire par excellence c'est le gayatri en version longue ou courte qui recharge le système en prana et illumine l'intellect. maintenant les bénéfices de la fixation du soleil se font sentir aussi dans les glandes endocrines dont la pinéale qui reprendrait sa croissance...

je ne suis qu'au début d'un processus qui va me mener à 44' de fixation ! d'après ceux qui me précèdent les bénéfices sont réels, il me reste à terminer cette sadhana (encore plus d'une année en fonction de la météo) pour émettre un avis sur les effets sur ma personne.. mais déjà c'est une fascination tous les matins d'avoir rendez-vous avec le Soleil qui est la demeure d'un puissant DEVA.
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Re: Respirianisme

Message par Denis » 09 nov. 2011, 09:39

Bonne pratique !!! :wink:
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Re: Respirianisme

Message par philippe12 » 09 nov. 2011, 10:59

Bonjour a toutes et a tous

Bienvenu ji :boxe:

superbe pratique :allah:
qui manifestement t 'as apporté beaucoup :cryhappy:

vivre de LUMIERE et D'AMOUR est un bel objectif .... DIEU etant caché 8) a droite de ton coeur

je te dedis ma pratique de ce jour


c 'est un plaisir de lire ton evolution

Namaste
:love2:
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