Yoga chez MISA

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Deria_Leena26
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Yoga chez MISA

Message par Deria_Leena26 » 08 juin 2007, 10:56

Y a-t-il quelqu'un ici qui a suivi les cours de l'Ecole de Yoga MISA de Roumanie?

MISA = Le Mouvement d'Intégration Spirituelle dans l'Absolut?

Si oui, quelle est votre opinion sur le sujet?
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Denis
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Message par Denis » 08 juin 2007, 14:52

Bonjour Deria_Leena26, bienvenue !

Je ne connais pas l'Ecole de Yoga MISA de Roumanie?

SI tu souhaites en parler tu es la bienvenue !
Dieu nous donne ce dont il veut qu'on se serve, pour aller vers lui.
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Sur MISA

Message par Deria_Leena26 » 12 juin 2007, 16:14

Denis, j'ai lu que MISA est la plus grande Ecole de Yoga d'Europe. Mais elle est une école très controversée, son leader spirituel, M. Gregorian Bivolaru, étant impliqué dans plusieurs scandals en Roumanie.

De plus, des pratiquants qui ont renoncé à cette voie spirituelle parlent des choses qu'ils ont vécu et découvert pendant leur "voyage" avec MISA et il y a beaucoup fautes... Par exemple, il semble que les leaders ont envoyé des jeunnes filles au Japon, pour faire des shows érotiques dans des bars de striptease et donner ensuite tout leur argent à MISA, entant que "karma yoga"...

MISA a plusieus filiales dans le monde entier, y compris en France, et je voulais savoir si quelqu'un les connait ou s'est inscrit à cette école...

*FRANCE*
soseme
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Message par soseme » 12 juin 2007, 19:40

Bonjour,

si ce n'est pas de la publicité, cela y resemble fort;
D'autant que le karma yoga n'a rien à voir avec le sexe.
rico
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Message par rico » 12 juin 2007, 20:53

Très futée la deria leena!!! Ou comment faire de la pub sans en avoir l'air!!! Ca sent la corbeille tout ça :lol:
"Le yoga spirituel n'existe pas, le yoga c'est l'unité et on ne peut rien faire avec un corps faible."
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Denis
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Message par Denis » 12 juin 2007, 22:27

Deria_Leena26 a écrit :Denis, j'ai lu que MISA est la plus grande Ecole de Yoga d'Europe. Mais elle est une école très controversée, son leader spirituel, M. Gregorian Bivolaru, étant impliqué dans plusieurs scandals en Roumanie.

De plus, des pratiquants qui ont renoncé à cette voie spirituelle parlent des choses qu'ils ont vécu et découvert pendant leur "voyage" avec MISA et il y a beaucoup fautes... Par exemple, il semble que les leaders ont envoyé des jeunnes filles au Japon, pour faire des shows érotiques dans des bars de striptease et donner ensuite tout leur argent à MISA, entant que "karma yoga"...

MISA a plusieus filiales dans le monde entier, y compris en France, et je voulais savoir si quelqu'un les connait ou s'est inscrit à cette école...

*FRANCE*
Oui cela ressemble bien à de la bonne pub...

En regardant le site sur le yoga, mis en lien, on découvre qu'on peut faire du Yoga avec un jean... C'est superbe, qu'en pensez-vous ??

Alors on va jouer et voir si Deria_Leena tient la route où pas ... :roll: :lol:
j'ai lu que MISA est la plus grande Ecole de Yoga d'Europe
Voila une affirmation bien gratuite, en quoi Deria_Leena cette école serait la plus grande école ???
Je trouve cela vraiment prétentieux et hormis une belle réponse de ta part je ne verai là qu'une mauvaise pub.

Si effectivement c'est une pub, voila que sur le forum, l'école en question sera vite dénigrée et voila surtout comment une publicité peut devenir une non publicité.

Nous attendons ta réponse Deria_Leena !!
Modifié en dernier par Denis le 13 juin 2007, 19:41, modifié 2 fois.
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Re: Sur MISA

Message par kavi » 12 juin 2007, 23:00

Deria_Leena26 a écrit :MISA a plusieus filiales dans le monde entier, y compris en France, et je voulais savoir si quelqu'un les connait ou s'est inscrit à cette école...
J'ai connu une jeune femme qui avait "étudié" en Roumanie dans cette école. Elle paraissait sincère et pas manipulatrice mais possiblement manipulable. Quant aux allégations à l'encontre de l'organisation, voici en effet quelques renseignements que l'on peut trouver sur le Net. Toutefois, pour ses disciples, il ne s'agit que de mensonges éhontés. Ils vont même jusqu'à présenter Grieg Bivolaru comme une sorte de héros de la résistance au totalitarisme de Ceausescu, ayant subi la torture dans les geôles de ce dernier. si je puis me permettre un avis personnel, après avoir visité leur site, discuté avec l'enseignante dont je parle plus haut, je me garderais bien d'aller foutre les pieds là-dedans. Un dernier truc amusant : Daniel Odier racontait un jour que Bivolaru avait fort apprécié son livre Tantra, initiation d'un occidental à l'amour absolu, et désirait l'inviter dans son ashram en Roumanie. Pour faire bonne mesure, il lui aurait promis de l'accueillir avec force "shaktis" ! J'ai beau savoir qu'Odier est un grand raconteur d'histoire (puisqu'il est romancier), je ne serais pas étonné que l'anecdote soit vraie.
Pour se faire une idée du désastre, on peut (si on a un peu de temps à perdre) visiter ce site, émanant de l'école de yoga MISA et - attention, on croit rêver - qui est affiliée à l'International Yoga federation. Il ne doive pas être très regardant dans les dossiers d'affiliation !
En effet, un rapide coup d'oeil suffit pour déceler des tendances extrêmes-droitières manifestes : anti-maçonnisme déclaré, paranoïa sur l'air bien connu du "complot mondial". C'est tout juste s'ils ne nous ressortent pas le trop fameux "Protocole des Sages de Sion". Bref, où l'on voit qu'ésotérisme - associé au tantra cette fois, c'est encore mieux - et extrême-droite font toujours bon ménage.
Allez zou, passons à autre chose !
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Message par Deria_Leena26 » 12 juin 2007, 23:52

Salut à tous! Je vois que vous avez consideré que je fais de la pub...

La vérité est que je pensais que cette école de yoga a gagné des adeptes meme en France, vu qu'il y a beaucoup de centres...

a raison, ce n'est pas moi qui a dit que MISA est la plus grande école de yoga de l'Europe, ce sont eux-memes... Ils disaient que MISA comptait, à un certain instant, plus 30.000 membres...

J'ai parlé avec plusieurs personnes, qui sont encore dans le Mouvement et qui l'ont quitté, il y a quelques forums en Roumanie sur ce sujet, et j'ai appris beaucoup de choses. Il y a de bons aspects, oui, mais les mauvais me paraissent très loin de ce que j'entends par spiritualité.

Oui, il y a eu une grande manifestation en Roumanie lorsque M. Gregorian Bivolaru a été accusé par la justice roumaine, tout comme il y a eu des essais pour dévier des asteroides et des tremblements de terre... Et meme des méditations de communion avec l'ame de diverses nations, y compris la France...

M. Gregorian Bivolaru a été en France plusiers fois, pour acheter des livres et les faire traduire en roumain...

Mon opinion est qu'il a commis beaucoup de fautes, une des plus graves étant son amour pour l'argent...
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Re: Sur MISA

Message par Pyro » 13 juin 2007, 00:39

kavi a écrit : Un dernier truc amusant : Daniel Odier racontait un jour que Bivolaru avait fort apprécié son livre Tantra, initiation d'un occidental à l'amour absolu, et désirait l'inviter dans son ashram en Roumanie. Pour faire bonne mesure, il lui aurait promis de l'accueillir avec force "shaktis" ! J'ai beau savoir qu'Odier est un grand raconteur d'histoire (puisqu'il est romancier), je ne serais pas étonné que l'anecdote soit vraie.
Pour se faire une idée du désastre, on peut (si on a un peu de temps à perdre) visiter ce site, émanant de l'école de yoga MISA et - attention, on croit rêver - qui est affiliée à l'International Yoga federation. Il ne doive pas être très regardant dans les dossiers d'affiliation !
"nos shaktis vous accueil jour et nuit..." :mrgreen:

http://www.yogaesoteric.net/content.asp ... &item=2714 et ils choississent Aria Giovanni comme modèle pour l'article, c'est favorable à la continence dont ça parle ? :allah: :super: :jump:
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Philippe*
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Message par Philippe* » 13 juin 2007, 06:37

Et bien..ils ont l'air d'avoir une politique marketing d'enfer. :lol:

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Message par Denis » 13 juin 2007, 10:29

pas mal aussi la demoiselle sur la page http://www.yogaesoteric.net/content.asp ... &item=1839

Effectivement voila du bon marketing autour du Yoga...
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Message par rico » 13 juin 2007, 13:02

:lol: En effet elle est pas mal :D
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Message par Deria_Leena26 » 13 juin 2007, 13:55

rico a écrit ::lol: En effet elle est pas mal :D
Vous avez du voir les Miss Shakti de Costinesti, concours organisé chaque année le mois d'aout...

Les filles étaient tout nues...

Ou savoir comment on faisait les selections pour les groupes de Shaktis ou Viras : les filles, et leur nombre n'était pas peu, passaient nues devant M. Bivolaru et il les choisissaient en fonction de leur taille...

Pour les garçons, selectionnés de la meme manière, les atouts étaient les muscles sur l'abdomen...

Savez-vous que M. Gregorian Bivolaru a déclaré qu'il a fait l'amour avec plus de 6000 filles? Une d'elles avait 15 ans, il me semble...

Quelle est l'age légale en France pour entretenir de telles relations? De nature sexuelle, de veux dire?

Si un professeur ou un guide profite de son influence et fait l'amour avec une de ses étudiantes, agée de 15 ans, c'est légal?

Et les images de ce genre, que vous avez observé sur yogaesoteric, sont une vraie mode chez MISA, tous leurs livres sont décorés avec quelqu'unes...

Il y a aussi des femmes instructeurs qui ont joué dans des filmes pour les adultes...

C'est de la spiritualité, ça?

Puis il y a cette idée du couple ouvert, si vous savez ce que cela signifie...
blandin
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Message par blandin » 13 juin 2007, 14:24

du rhum des femmes et d'la bière nom de Dieu.
Oh la la j'ai dû me tromper de site moi!
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s'il fallait plus que des mots...
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Message par soseme » 13 juin 2007, 15:03

Bon ben on va peut-etre dire que je fais du mauvais esprit :) :?

Mais quel est le but de tous tes messages deria-leena 26?
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Message par rico » 13 juin 2007, 16:18

Savez-vous que M. Gregorian Bivolaru a déclaré qu'il a fait l'amour avec plus de 6000 filles? Une d'elles avait 15 ans, il me semble...

Quelle est l'age légale en France pour entretenir de telles relations? De nature sexuelle, de veux dire?
En France ça s'appelle de la pédophilie, c'est lourdement sanctionné pénalement et c'est tant mieux. On peut aussi éventuellement parler de détournement de mineure puisque l'age adulte c'est 18ans.
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Message par Pyro » 13 juin 2007, 16:50

Deria_Leena26 a écrit : Savez-vous que M. Gregorian Bivolaru a déclaré qu'il a fait l'amour avec plus de 6000 filles? Une d'elles avait 15 ans, il me semble...

Quelle est l'age légale en France pour entretenir de telles relations? De nature sexuelle, de veux dire?

Si un professeur ou un guide profite de son influence et fait l'amour avec une de ses étudiantes, agée de 15 ans, c'est légal?

Et les images de ce genre, que vous avez observé sur yogaesoteric, sont une vraie mode chez MISA, tous leurs livres sont décorés avec quelqu'unes...

Il y a aussi des femmes instructeurs qui ont joué dans des filmes pour les adultes...

C'est de la spiritualité, ça?

Puis il y a cette idée du couple ouvert, si vous savez ce que cela signifie...
Plus de 6000 filles, il a l'air hautement inspiré... C'est quand qu'il fusionne avec les Raëliens ? :roi:
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Message par blandin » 13 juin 2007, 17:42

Ca déplaît à tout le monde ?
Vu le nombre de liens intéressants proposés sur cette page certains aiment se rincer l'oeil!
Pédophilie ,détournement de mineure par personne ayant autorité c'est sanctionné de manière très relative Patrick Font n'a fait que 4 ans de prison pour "attouchements ". Pour choper plus il faut prouver le viol !
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Message par rico » 13 juin 2007, 17:51

4 ans c'est quand même pas rien!
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Message par blandin » 13 juin 2007, 17:58

rico a écrit :4 ans c'est quand même pas rien!
C'est pas l'Amérique!
Ca ôte pas l'envie de refaire le portrait du joli monsieur.
et c'est une vie de foutue pour longtemps .
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Message par Philippe* » 13 juin 2007, 18:33

Effectivement il y a pas mal de points communs avec Rael mais avec moins de matière grise... je suppose qu'il doit s'y connaitre aussi en droit avec l'expérience qu'il a du acquérir avec la justice. Faites juste attention à ne pas dériver vers la diffamation, c'est assez pervers et mesquin avec ces gens-là.

Philippe
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Message par blandin » 13 juin 2007, 18:41

voici un petit complément d'info

"En France, la majorité sexuelle est fixée par principe à 15 ans pour les relations hétérosexuelles et homosexuelles. L'âge limite est élevé de 15 à 18 ans — sauf émancipation par le mariage — dans le cas de relations entre un mineur et un ascendant ou toute personne ayant autorité par nature ou par sa fonction"

ce serait le cas d'un professeur par exemple y compris de yoga .
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Message par Deria_Leena26 » 13 juin 2007, 20:56

@, oui, je suis Roumaine.

Quelqu'un m'a demandé quel est le but de toutes ces questions.

Je pensais que, peut-etre, il y avait sur ce forum des utilisateurs qui connaissaient le problème de MISA et pourraient faire un échange d'opinions.

Je vous ai déjà dit qu'en Roumanie, MISA est très controversée, qu'il y a beaucoup de fautes que les adeptes convaicus n'admettront jamais... J'ai des amis qui ont été dans ce Mouvement et qui m'ont parlé des choses inimaginables dans un contexte spirituel...

Le début est bon, ils font des techniques de méditation, de l'hatha yoga, du pranayama, mais ensuite...

Et quand je pense que j'ai vu les paroles écrites de l'un ou l'une des plus fervents adeptes, qui disaient que M. Bivolaru est le représentant du Dieu sur la Terre et que la volonté divine se manifeste par lui...

Je vous remercie pour vos explications législatives, il me semble qu'il y a des gens qui parle des choses sans bien les connaitre... En Roumanie, je veux dire...

Je ne veux pas dénigrer cette école de yoga, mais je n'aime pas que le yoga et les pratiques spirituelles en général soient transmises d'une maniere fausse... Et le manque de bon sens, je crois que cela tient de l'homme en général, pas seulement d'un professeur ou pratiquant de yoga... Puis, M. Bivolaru dit une chose à un certain instant, et puis il la change et l'utilise dans son avantage...

J'ai meme vu des photos, il y a un lien contenant des photos de ces pratiques chez MISA, je ne sais pas quoi dire...

Avez-vous jamais entendu parler de l'orgasme urinaire, comme pratique spirituelle?
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Message par Pyro » 13 juin 2007, 22:45

Deria_Leena26 a écrit : Je vous ai déjà dit qu'en Roumanie, MISA est très controversée, qu'il y a beaucoup de fautes que les adeptes convaicus n'admettront jamais... J'ai des amis qui ont été dans ce Mouvement et qui m'ont parlé des choses inimaginables dans un contexte spirituel...

J'ai meme vu des photos, il y a un lien contenant des photos de ces pratiques chez MISA, je ne sais pas quoi dire...

Avez-vous jamais entendu parler de l'orgasme urinaire, comme pratique spirituelle?
Lors d'une petite recherche sur ces "pratiques" je suis tombé sur ça : lien (si vous avez moins de 18 ans ne cliquez pas. :roll: )
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Message par Denis » 13 juin 2007, 23:01

Il serait bien qu'une adepte de tout cela nous dise ce qu'elle en pense ???
En France des choses pareilles ont lieu aussi dans des cours de tantrisme, pour ma part, je pense que simplement on pourrait très facilement dire du mal de tout cela, puis après si on réfléchit, les gens présent semblent consentant, chacun fait ce qu'il veut avec son corps...
Dans des clubs d'échangistes ou des lieux de rencontre des choses idem ont lieu...

Maintenant quel est le lien avec une recherche spirituelle, pas facile...
Je suis sur que si voit la chose il va nous faire un caca nerveux... :D
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Message par Deria_Leena26 » 14 juin 2007, 00:33

Pyro a écrit : Lors d'une petite recherche sur ces "pratiques" je suis tombé sur ça : lien (si vous avez moins de 18 ans ne cliquez pas. :roll: )
Ce sont les photos que j'ai vues aussi...

Denis, c'est vrai, chacun fait ce qu'il veut avec son corps, mais je me demandais si les personnes en cause (par exemple, les filles qui apparaissent dans ces photos) ne sont pas manipulées lorsque leur "gourou" le dit qu'il s'agit d'une pratique spirituelle, obligatoire pour l'évolution...

Lorsque M. Bivolaru faisait l'amour avec les 6000 femmes, il leur disait qu'il brulait leur karma négative...

Et c'est inutile d'attendre qu'une de ces filles vienne et vous dise directement quelles étaient les effets, parce qu'elles ont juré sur leur santé et évolution spirituelle d'en garder le secret... De plus, le plus grand nombre croient qu'il font vraiment une chose magnifique... Mais je peux vous dire que MISA a aussi fait des filmes pornographiques, quelqu'uns sans l'accord des participantes. Ils leur ont dit que c'était pour une épreuve de Miss Shakti, mais puis, les cassettes on été vendues au Denmark... Une des protagonistes, qui a quitté MISA, s'est décidée a les acheter et a decouvert le mensonge...

Pour d'autres "pratiques", les serments étaient sur la Bible...
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Message par blandin » 14 juin 2007, 14:13

Denis a écrit :Il serait bien qu'une adepte de tout cela nous dise ce qu'elle en pense ???
En France des choses pareilles ont lieu aussi dans des cours de tantrisme, pour ma part, je pense que simplement on pourrait très facilement dire du mal de tout cela, puis après si on réfléchit, les gens présent semblent consentant, chacun fait ce qu'il veut avec son corps...
Dans des clubs d'échangistes ou des lieux de rencontre des choses idem ont lieu...
En précisant que je ne suis pas adepte du tout de ces plans foireux je souhaite vous faire part d'un "mini-sondage" fait auprès d'enfants de 13 à 16 ans entre eux dont le thème est "quel métier veux tu faire plus tard" la première réponse est acteur de films porno.Parfois on a très envie d'être très con avec des réponses pareilles.
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Message par Denis » 14 juin 2007, 14:51

Même les termes employés par l'administrateur de ce forum cités plus haut dénotent une complaisance non dissimulées face à des images lesquelles, somme toute, ont dû passablement générer une légère brise voluptueuse dans le mental de ce jeune mâle encore tout frétillant.
Mheuuu oui, meu oui !!! :lol:
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Message par Cinderie » 14 juin 2007, 14:57

amateurs de silicone bonjour!
:wink:
Et bonjour !
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Message par soseme » 14 juin 2007, 17:42

Encore quelques images et l'on va atterir dans cette secte(désolé pas d'autres mots). Je ne suis qu'au début du chemin et encore des réactions primaires.
Même dans les clubs échangistes ce ,n'est pas comme ça.
On à parlé de bible? N'est-ce pas dans ce livre que l'on dit ''tu ne forniqueras point''?
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Message par Deria_Leena26 » 14 juin 2007, 19:50

philoneta a écrit :amateurs de silicone bonjour!
:wink:
Et bonjour !
Les filles de MISA n'ont pas de silicone...

Mais elles ont été conseillées de manger des bananes avec du crème au chocolat...

En France, quels sont les critères pour considerer une société ou un mouvement comme secte?
blandin
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Message par blandin » 14 juin 2007, 19:55

1° Je suis l’éternel ton dieu.
2° Tu n’auras pas d’autres dieux que moi et donc, tu ne feras pas de sculpture à l’image de ce qui est dans le ciel, sur la terre ou sur les eaux, et tu ne te prosterneras pas devant elles, car je suis un dieu jaloux.
3° Tu ne prononceras pas le nom de ton dieu à l’appui du mensonge.
4° Observe le jour du shabbat, pour le sanctifier.
5° Honore ton père et ta mère.
6° Tu ne tueras point.
7° Tu ne commettras point l’adultère.
8° Tu ne voleras point.
9° Tu ne porteras pas de faux témoignage contre ton prochain.
10° Tu ne convoiteras pas la femme, la maison, le champ, le serviteur, la servante, le bœuf, l’âne, bref : rien de ce qui appartient à ton prochain.
il n'est pas écrit à proprement parler de ne pas forniquer mais plutôt pas avec n'importe qui
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Message par Denis » 15 juin 2007, 11:11

blandin a écrit :1° Je suis l’éternel ton dieu.
2° Tu n’auras pas d’autres dieux que moi et donc, tu ne feras pas de sculpture à l’image de ce qui est dans le ciel, sur la terre ou sur les eaux, et tu ne te prosterneras pas devant elles, car je suis un dieu jaloux.
3° Tu ne prononceras pas le nom de ton dieu à l’appui du mensonge.
4° Observe le jour du shabbat, pour le sanctifier.
5° Honore ton père et ta mère.
6° Tu ne tueras point.
7° Tu ne commettras point l’adultère.
8° Tu ne voleras point.
9° Tu ne porteras pas de faux témoignage contre ton prochain.
10° Tu ne convoiteras pas la femme, la maison, le champ, le serviteur, la servante, le bœuf, l’âne, bref : rien de ce qui appartient à ton prochain.
il n'est pas écrit à proprement parler de ne pas forniquer mais plutôt pas avec n'importe qui
Superbe, la messe est dite !
Amen !!! :D :lol:
Il manque juste une autre phrase dans la même veine... :
Tu ne mangeras pas le fruit de l'arbre de la connaissance du bien et du mal....
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Message par rico » 15 juin 2007, 12:41

ATTENTION : LE SEXE C'EST MAL ou c'est bon je sais plus trop... :lol:
"Le yoga spirituel n'existe pas, le yoga c'est l'unité et on ne peut rien faire avec un corps faible."
Yog

Message par Yog » 15 juin 2007, 17:10

blandin a écrit :1° Je suis l’éternel ton dieu.
2° Tu n’auras pas d’autres dieux que moi et donc, tu ne feras pas de sculpture à l’image de ce qui est dans le ciel, sur la terre ou sur les eaux, et tu ne te prosterneras pas devant elles, car je suis un dieu jaloux.
3° Tu ne prononceras pas le nom de ton dieu à l’appui du mensonge.
4° Observe le jour du shabbat, pour le sanctifier.
5° Honore ton père et ta mère.
6° Tu ne tueras point.
7° Tu ne commettras point l’adultère.
8° Tu ne voleras point.
9° Tu ne porteras pas de faux témoignage contre ton prochain.
10° Tu ne convoiteras pas la femme, la maison, le champ, le serviteur, la servante, le bœuf, l’âne, bref : rien de ce qui appartient à ton prochain.
il n'est pas écrit à proprement parler de ne pas forniquer mais plutôt pas avec n'importe qui
Dans la Bible on trouve tout et son contraire. Tu ne tueras point, mais tu tueras le magicien. (je ne sais plus exactement à quel endroit de l'AT, mais c'est dedans) Puis tu sacrifiera aussi l'agneau. Pauvre bête qui ne demandait rien à personne. :(
Pyro
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Message par Pyro » 15 juin 2007, 17:37

rico a écrit :ATTENTION : LE SEXE C'EST MAL ou c'est bon je sais plus trop... :lol:
Non c'est très bien :D
Ce qui est mal, ce de faire croire qu'il faut baiser avec le grand guru pour ne plus avoir de karma, et de faire croire que c'est du tantrisme alors que tout ça est revendu comme vidéos pornographique.
Faire jurer sur la bible, voila un truc louche de plus, quel rapport avec le yoga... :?

En France, quels sont les critères pour considerer une société ou un mouvement comme secte?
Hélas en France on considére de plus en plus comme "sectaire" le moindre sujet "spirituel", il suffit qu'on entende parler de chakras, de kundalini, d'énergie, de méditation, et voila le mot "secte" laché.
En gros, absence total de discernement, on met les belles perles et les gros cailloux dans le même panier...

Les groupes dans ce genre, y sont certainement pour beaucoup.
Je tchatais une fois avec une fille qui vit en roumanie elle m'avait dit que toutes ces histoires de yoga, de chakras, etc, c'était des trucs de sectes pour elle. Je n'avais pas compris pourquoi un tel amalgamme à l'époque, je comprend mieux quand je vois l'alure de l'école la plus connue la-bas...

Ce qui me fait uriner de rire, c'est que la plupart des "anti-sectes" brillent par leur ignorance et leur méconnaissance totale du sujet.
Exemple:

http://www.info-sectes.org/newage/newage.htm

3.2.3 Six cent soixante six (666)
Considéré comme sacré, l'utilisation intensive de ce nombre accélèrerait le processus d'établissement du Nouvel Age. (Ap 13.17-18)
Alors que pour le new age, 666 c'est le mal, le chiffre de la bête.

Et certains mouvements anti-secte deviennent carrément sectaire en recommandant de faire la chasse aux sorcière : lien.
Leurs critères :shock: :
si vous changez de mode vestimentaire, de régime alimentaire;
si vous recevez du courrier et des appels téléphoniques abondants;
si vous faites des sorties et des voyages;
si vous avez un intérêt pour une cause nouvelle;
si vous avez un emprunt d'argent;
si vous avez de long temps de lecture et/ou de méditation;
si vous êtes soignés ou si vous pratiquez les thérapies et les techniques non reconnues officiellement comme le naturopathie, le jeune, la sophrologie, la méditation, les techniques "Nouvel Âge" (qui peut préciser ce que c'est au juste), l'homéopathie, le yoga;
si vous vous intéressez à ces sujets ou à celui des ovnis ou à l'ésotérisme... Vous êtes suspect.

Sinon, à partir du moment où on trompe les gens en promettant de soi disant objectif spirituel, qu'il y a un guru au gros égo à vénérer et à considérer comme le dieu vivant et seul à y voir clair, une vision dogmatique, rigide et fermée, on peut plus ou moins y voir une secte. (mais ça veut pas dire qu'ils sont tous méchant, il y ceux sur leur nuage tout rose comme les new age :D )
rico
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Message par rico » 15 juin 2007, 19:07

La France (et les français en particulier) se comporte comme une secte dénonçant tout ce qui ne colle pas avec un mode de pensée habituel et communément admis. Une sorte de secte qui condamne les sectes.
"Le yoga spirituel n'existe pas, le yoga c'est l'unité et on ne peut rien faire avec un corps faible."
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Message par Deria_Leena26 » 15 juin 2007, 21:43

M. Gregorian Bivolaru a été accusé d'avoir envoyé des filles au Japon, pour danser dans les bars de striptease là-bas, d'anti-sémitisme, de violation du copyright et d'acte sexuel avec un mineur.

Quand on dit cela à un adepte, il n'admet rien, tout est mensonge, calomnie, et les personnes qui font de telles accusations sont des ordinaires, des etres qui ont échoué à un teste spirituel, des etres qui sont tombés de leur voie...

Je ne sais pas pourquoi les filles ont accepté de telles choses, je crois qu'elles ont cru dans leur "gourou" avec tout leur coeur, parce qui'l les faisait se sentir spéciales, meme s'il les appellait vaches... La vache est un animal saint dans l'Indie, c'était l'explication...

Il y a tellement épreuves que MISA a oublié ce que la spiritualité devrait signifier...

Je crois que vous avez entendu parler de yama et nyama, d'ahimsa et tout cela...

M. Bivolaru a conseillé plusieurs filles enceintes (enceintes, quand on disait que les hommes pratiquaient la continence sexuelle) de faire un avortement par beaucoup d'uddhyana bandha et nauli kriya... Bien que la période légale pour un tel acte soit dépassée...

Et, lorsqu'une des plus fidèles adeptes et souteneur de la doctrine MISA s'est enfermée du cancer et mourit, M. Bivolaru a dit que c'était l'effet du fait qu'elle avait parlé mal de MISA et de lui...
Wilfrid
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Message par Wilfrid » 28 juin 2007, 03:07

Fornication ( extrait de la définition de Wikipedia )

Dans les textes littéraires ou religieux, le terme fornication est le plus souvent employé dans un sens péjoratif; elle est alors liée au « péché » de luxure et exprime le caractère supposé bestial, primaire de la sexualité.
On à parlé de bible? N'est-ce pas dans ce livre que l'on dit ''tu ne forniqueras point''?
Je préfèrerais que tu évites de parler de la Bible, surtout pour ce que tu sembles en connaitre. Dans Corinthiens 6 on peut lire "Or le corps n’est pas pour la fornication, mais pour le Seigneur, et le Seigneur pour le corps." et "Ne savez-vous pas que votre corps est le temple du Saint Esprit qui est en vous, et que vous avez de Dieu ?"

Que les choses soient claires. Tous les chrétiens ne sont pas des refoulés sexuels. Un prêtre orthodoxe peut être marié et engendrer des enfants. D'autres choisiront le célibat. D'autres choisiront la vie monastique. C'est un choix qui appartient à chacun et le chemin de l'homme marié n'est pas moins semé d'embuches que celui de l'ermite qui a renoncé au monde.
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Message par Fabrice » 28 juin 2007, 03:48

Pyro a écrit : Lors d'une petite recherche sur ces "pratiques" je suis tombé sur ça : lien (si vous avez moins de 18 ans ne cliquez pas. :roll: )
Bonjour à toutes et tous,

Dans ma branche d'études, on nomme cela de la sorcellerie ou de la Wicca, mais certainement pas du Tantrisme selon moi, les condensateurs fluidiques sont détournés d'un but harmonieux et unitaire, à la différence d'une union tantrique qui exige avant cela tout un parcours interne et personnel.

Désolé, mais je dois dire que à la vue de ces photos, je parle ici au niveau énergétique et vibratoire, Misa réprésente vraiment un truc à éviter à tout prix, sauf si on veut faire acteur porno plus tard... :wink:
Et dire qu'un pote m'avait conseillé leur lien, là je révise rapidement son conseil.

Bien à vous.
Bonne journée.
Je sais que je ne sais rien et que le peu que je sais peut être faux...
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Message par soseme » 28 juin 2007, 08:28

Pour Wilfrid.

Que peux-tu savoir de ma connaissance, ou non connaissance de la bible?
Je ne parlais pas des chrétiens, mais Deria_leena 26 disait que le mouvement utilisait la bible comme support et dans le même temps avait des pratiques sexuelles qui ne collaient pas avec ce livre. C'est tout.
Aucun rapport avec des prêtres mariés ou non.
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Denis
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Message par Denis » 28 juin 2007, 08:55

En même temps on ne peut pas vraiment parler de livre qui montre l'exemple, dans la bible les récits d'adultères, de mere servantes et autre sont assez banalisés...
Il ne me semble pas non plus savoir que le Christ a dit quelque chose de précis sur le sexe ?
Dieu nous donne ce dont il veut qu'on se serve, pour aller vers lui.
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Message par Cinderie » 28 juin 2007, 09:08

Que les choses soient claires. Tous les chrétiens ne sont pas des refoulés sexuels. Un prêtre orthodoxe peut être marié et engendrer des enfants. D'autres choisiront le célibat. D'autres choisiront la vie monastique. C'est un choix qui appartient à chacun et le chemin de l'homme marié n'est pas moins semé d'embuches que celui de l'ermite qui a renoncé au monde.
Bonjour Wilfrid
J'ai envie de rajouter un petit mot d'ancienne catho pratiquante
vers 16 17 ans je me suis détournée de cette religion .Pourtant jamais aucun texte du Nouveau Testament ne m'a paru sujet à caution.L'ancien étant trop long je ne peux pas affirmer.Je crois que tout homme de bonne volonté se reconnaitrait dans la plupart des préceptes.
Mais l'Eglise?
Il y a le clergé,le voeu de chasteté or une vie aussi frustrante engendre des frustrations et combien sont à la hauteur ou même seulement en phase avec les voeux qu'ils ont prononcé?C'est ce qui m'a éloigné de cette religion ,le mensonge par omission!
Mais je continue à aller à certains évènements religieux ou à chanter à l'église quand l'occasion s'en présente.Cependant je crois que je ne "signerai" plus pour une religion préfèrant voir ce qu'il y a de bon dans chaque texte sacré.
Cinderie
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Message par Cinderie » 28 juin 2007, 09:56

Dans la Bible on trouve tout et son contraire. Tu ne tueras point, mais tu tueras le magicien. (je ne sais plus exactement à quel endroit de l'AT, mais c'est dedans) Puis tu sacrifiera aussi l'agneau. Pauvre bête qui ne demandait rien à personne. :
Bonjour Yog!
Pour ma part je préfère le nouveau testament que je connais mieux je ne crois pas qu'on y parle de violence ???
je préfère aussi les dix commandements version chrétienne et alors qui pourrait être contre ce genre de texte.la lecture et la compréhension en est simple.
On peut faire dire n'importe quoi à certains textes anciens plus imagés .Sans doute vaudrait il mieux les lire avec une autre forme de compréhensoi et non au mot à mot ?
Enfin il y a des textes dont on ne peut pas parler brièvement je suppose?
Oh mais au fait cela ressemble à une ancienne polémique sur le tantrisme il me semble !!!
Et là je vais parler de paille et de poutre ceux qui m'aiment reliront le texte!
Bien amicalement.
nb avez vous remarqué que la plupart du temps on fait jurer sur la Bible fermée!
Conclusion surtout n'ouvrez pas la Bible car sinon vous ne jurerez pas!
Sauf pour rendre justice!
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Message par soseme » 28 juin 2007, 11:03

Bien sûr que l'on peut faire dire ce que l'on veut à un texte, surtout lorsqu'il à été traduit de multiple fois, à travers différentes langues. Lorsque certains mots, voyelle, consonnes ou conjugaison n'existent pas dans une langue, comment traduire de façon juste? un choix est fait, mais est-ce le bon? le mental n'intervient-il pas?
Wilfrid
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Message par Wilfrid » 28 juin 2007, 15:59

Que peux-tu savoir de ma connaissance, ou non connaissance de la bible?
Ça:
N'est-ce pas dans ce livre que l'on dit ''tu ne forniqueras point''?
Tu peux toujours chercher dans une concordance biblique ce texte qui n'y a jamais figuré.
Il ne me semble pas non plus savoir que le Christ a dit quelque chose de précis sur le sexe ?
Exact. D'ailleurs, les Pères du désert sont les premiers à dire que ce n'est pas le corps qui est mauvais, mais la soumission de l'être aux lois de la chair.

Marc 14:38 Veillez et priez, afin que vous n'entriez pas en tentation ; l'esprit est prompt, mais la chair est faible.
J'ai envie de rajouter un petit mot d'ancienne catho pratiquante
Bonjour Philoneta,

Je comprends parfaitement ce que tu dis. Je n'ai rien contre les catholiques et je côtoie des gens très bien parmi eux. Si je me suis tourné vers l'orthodoxie, c'est simplement parce que lorsque j'entre dans une église catholique, j'ai le syndrome de la coquille creuse. J'ai peur que l'église romaine n'ait plus rien à proposer aux gens en quête de spiritualité. D'ailleurs, son discours n'a plus rien de spirituel.
Il y a le clergé,le voeu de chasteté or une vie aussi frustrante engendre des frustrations et combien sont à la hauteur ou même seulement en phase avec les voeux qu'ils ont prononcé?
Le problème, c'est qu'on ordonne prêtre des gens qui sont encore pris dans la tourmente des passions. La chasteté n'est pas un problème pour ceux qui ont fait de la prière la priorité de leur existence.
Mais je continue à aller à certains évènements religieux ou à chanter à l'église quand l'occasion s'en présente.Cependant je crois que je ne "signerai" plus pour une religion préfèrant voir ce qu'il y a de bon dans chaque texte sacré.
Si un jour tu passes à Lyon, je te propose de m'accompagner à l'église russe, juste pour que tu saches qu'il y a encore des gens d'une grande ferveur dans notre monde.
Bien sûr que l'on peut faire dire ce que l'on veut à un texte, surtout lorsqu'il à été traduit de multiple fois, à travers différentes langues.
D'autant que le grec comporte des subtilités de langage qui n'existent pas en français. Le mot amour, par exemple, peut se traduire par éros, philéo ou agapé, trois mots qui ont une signification complètement différente.
On peut prendre un autre exemple. Dans Marc 10:25, on peut lire "Il est plus facile à un chameau de passer par un trou d'aiguille, qu' à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu." Or, en araméen, le mot qui a été traduit par "chameau" peut également être traduit par "corde", ce qui me parait plus adapté au contexte de la phrase.
Fabrice
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Message par Fabrice » 28 juin 2007, 16:13

Wilfrid a écrit : Si je me suis tourné vers l'orthodoxie
Bonjour Wilfrid et Philotena, même si je considère bien souvent que toutes les religions ne servent qu'à formater des gens pour le bien, le mal, alors que ce même D-ieu que nous sommes censé aimer ne peut être bipolaire par essence, ce sont ces premières manifestations qui le sont; voir à ce sujet l'arbre kabbalistique, je vous propose de chercher sur la prière hésicaste des orthodoxes qui me semble particulièrement utile dans le cadre de certaines pratiques yogiques.

Voir ici, sur mon ancien forum:

http://www.frabato.eu/plugins/coolforum ... id=1&cat=8
Je sais que je ne sais rien et que le peu que je sais peut être faux...
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Message par Wilfrid » 28 juin 2007, 16:34

Je te remercie pour ce texte superbe. Et à ceux qui souhaitent en savoir plus sur la prière du coeur, je propose Récits d'un pèlerin russe, un des plus beaux textes de la littérature orthodoxe, et Entretiens avec un ermite de la Sainte Montagne sur la prière du coeur de Hiérothée Vlachos.
Fabrice
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Message par Fabrice » 28 juin 2007, 17:08

Excellents livres en effet, merci pour ce rappel Wilfrid!
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Message par blandin » 10 juil. 2007, 13:43

rico a écrit :ATTENTION : LE SEXE C'EST MAL ou c'est bon je sais plus trop... :lol:
bonjour il me semble avoir répondu de façon incomplète à ce post .
La difficulté dans les relations sexuelles à part le fait de savoir si on a le droit u pas c'est d'être bien sûr du consentement de l'autre et aussi que la relation soit plus enrichissante qu'un simple besoin naturel à assouvir
post coitum anima triste
parfois c'est frustrant de ne pas avoir autant d'orgasmes qu'on le souhaiterait mais faut il jouir au dépens des autres faut il prendre du plaisir sans s'occuper des conséquences que cela aura pour le partenaire souvent on parle du sexe comme s'il s'agissait d'une "récré" sans conséquence ce n'est bien sûr pas le cas.
Il paraît que meetic donne un sacré coup dans les relations maritales .Beaucoup d'hommes ne se satisfaisant pas des relations sexuelles qu'ils ont chez eux vont se chercher une amante.Bien joli mais si celle ci reste plantée à attendre un coup de fil une bonne partie de la journée est ce vraiment bien d'être libertaire???
Ca sort du contexte de misa c'est plus une envie de reflexion sur la vie sexuelle .Tant mieux pour ceux qui ont un couple harmonieux maintenant accepter la frustration ...on n'a qu'une vie et on a droit au bonheur quand on peut le trouver sans emmerder l'autre la liberté s'arrète la où commence celle des autres .
ou peut être pas .
Reste qu'il vaut mieux ne pas avoir à rougir de soi .
bien sûr que s'inscrire à meetic ce n'est quand même pas pareil que d'aller chez misa!!!
Aurais-je été de ces improbables consciences
s'il fallait plus que des mots...
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Message par blandin » 10 juil. 2007, 15:14

Bonjour Philoneta,
Je comprends parfaitement ce que tu dis. Je n'ai rien contre les catholiques et je côtoie des gens très bien parmi eux. Si je me suis tourné vers l'orthodoxie, c'est simplement parce que lorsque j'entre dans une église catholique, j'ai le syndrome de la coquille creuse. J'ai peur que l'église romaine n'ait plus rien à proposer aux gens en quête de spiritualité. D'ailleurs, son discours n'a plus rien de spirituel.
WILFRID j'ai déjà eu la chance d'assister à une cérémonie orthodoxe mais je recommencerai avec plaisir
ce jour là en plus il y avait un choeur c'était bouleversant .J'étais dans une période "blanche" sans aucune spiritualité me contentant seulement de ne pas faire trop d'âneries et dans ces moments là je me dis "p..." de Dieu il m'avait laissé tranquille et le voilà qui revient me chatouiller!
Mon histoire avec Dieu est des plus chaotiques et souvent je le presse de m'oublier mais il revient souvent et ayant toujours été interessée par la méditation , la relaxation et le chant choral difficile d'échapper à un questionnement sur la foi il y a peu de chances de ne pas croiser sa route dans ce genre d'endroits que je fréquente souvent!!!
Aurais-je été de ces improbables consciences
s'il fallait plus que des mots...
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Message par Wilfrid » 14 juil. 2007, 14:10

j'ai déjà eu la chance d'assister à une cérémonie orthodoxe mais je recommencerai avec plaisir
ce jour là en plus il y avait un choeur c'était bouleversant .J'étais dans une période "blanche" sans aucune spiritualité me contentant seulement de ne pas faire trop d'âneries et dans ces moments là je me dis "p..." de Dieu il m'avait laissé tranquille et le voilà qui revient me chatouiller!
Mon histoire avec Dieu est des plus chaotiques et souvent je le presse de m'oublier mais il revient souvent et ayant toujours été interessée par la méditation , la relaxation et le chant choral difficile d'échapper à un questionnement sur la foi il y a peu de chances de ne pas croiser sa route dans ce genre d'endroits que je fréquente souvent!!!
Si tu es sensible a sa presence, c est que tu es sur le bon chemin. Ne t inquiete pas pour tes petites faiblesses. Dieu en a vu d autres ...

Une autre petite carte de Saigon. Desole pour les accents, je crois qu il faudra faire sans. Le moins qu on puisse dire, c est que c est decapant d etre ici. On ne peut pas imaginer la misere qui regne dans la rue et pourtant, les gens sont heureux, surement plus heureux que beaucoup de gens dans notre pays de nantis. C est la lecon que j en retire apres ces quelques jours.

La prochaine fois, j essaie de vous envoyer des photos. Il y a tellement de bruit dans ce cybercafe qu on se croirait dans une boite de nuit. Je ne vais donc pas m eterniser longtemps.

Bonne vacances a tous et surtout bonne pratique.
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Message par Cinderie » 14 juil. 2007, 14:25

Si tu es sensible a sa presence, c est que tu es sur le bon chemin. Ne t inquiete pas pour tes petites faiblesses. Dieu en a vu d autres ...
je suis sensible à sa présence mais parfois je l'appelle autrement tellement il est en contradiction avec le mode de vie actuel
il se trouve qu'actuellement je me suis plus organisé sur un mode spirituel ,peu de distractions ,une belle et grande maison très fleurie qui permet l'accueil et la vie chez soi et donc des relations humaines plus sincères que celles qu'on trouve dans les distractions.Je n'ai jamais su m'adapter trop sérieuse pour les je m'en foutistes et trop iconoclaste pour les gens qui suivent une voie spirituelle.Je ne suis que moi ,j'examine toutes les religions avec suspiscion.
merci pour ta carte.J'abrège vu le contexte!bonnes vacances.
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Message par Denis » 19 juil. 2007, 23:30

Je crois que l'idée de "porter le monde asana" se trouve dans viparitakarani mudra
http://www.yogaindailylife.org.au/news/ ... /page1.htm

:wink:
Dieu nous donne ce dont il veut qu'on se serve, pour aller vers lui.
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