La clairvoyance de l'enfance

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Tom54
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La clairvoyance de l'enfance

Message par Tom54 » 20 déc. 2014, 23:29

La clairvoyance de l'enfance.

c'est celle avec laquelle je regardais mon père lorsque j'avais 5ans.
Pourquoi les adultes sont-ils si loin d'eux même ?
Comme des pantins ils sont manipulés, endurcis, tiraillés.
Pourquoi sont-ils comme cela ?
Et je me promettais "je ne serais jamais comme eux" j'avais espoir d'avoir toujours assez de recule sur moi même pour jamais me laisser partir.
Je me souviens de se regard.
Mais moi aussi comme eux j'ai grandi, mon égo a fleurit et comme les grands je me suis décentré endurci, j'ai perdu mon regard et j'ai cessé de m'aimer.
Aujourd'hui j'ai retrouvé la mémoire, la mémoire de l'enfance, l'innocence divine.
Je me souviens qu'il n'y a RIEN a chercher, qu'il n'y a qu'a se souvenir...
Me souvenir d'accueillir le miracle de la vie sans me laisser piloté par la matière de ce monde.
J'aime et j'accueille sans me laisser posséder, sans jamais devenir adulte.
Aujourd'hui je me souviens.


L’évidence c'est d'aimer sans rien attendre.
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Cocostick
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Re: La clairvoyance de l'enfance

Message par Cocostick » 21 déc. 2014, 12:55

Dingue, hier j'ai commencé à répondre à ton post... puis j'ai effacé. Deux minutes après tu m'envoyais un message en privé. C'est quoi cette histoire ?
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Tom54
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Re: La clairvoyance de l'enfance

Message par Tom54 » 21 déc. 2014, 12:57

Salut Cocostick, il y a pas de hasard :D
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Aryaputra
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Re: La clairvoyance de l'enfance

Message par Aryaputra » 22 déc. 2014, 01:03

Aujourd'hui je me souviens.
Je profite de ce fil consacré à la clairvoyance de l'enfance pour partager un rêve que j'ai fait plusieurs fois quand j'avais je crois six ou sept ans. C'est un des très rares rêves dont je me rappelle bien, dont je me rappelle presque comme si je venais de le faire la nuit passée.

Dans ce rêve la planète Terre se rapproche de moi comme si je tombais dedans, comme un zoom google earth. Je tombais dedans "à nouveau". Une voix me disait que le Temps est immensément vaste, que la Terre elle-même est vaste, et qu'il ne fallait pas trop prendre cette vie au sérieux, "comme j'étais déjà censé le savoir"... Que le contact avec d'où je viens ne serait pas rompu et que je ne devais pas m'inquiéter. Ce rêve n'était pas un cauchemar mais il me tirait de mon sommeil comme un cauchemar le fait.

Ce n'est que vers 18 ans que j'ai pour la première fois raconté ce rêve à un ami et juste de la raconter le vertige me reprit. C'est beaucoup plus tard que j'ai vraiment commencé à en parler, à mon épouse notamment, car le rêve s'est transformé en une "sensation" de plus en plus présente au quotidien.

Quelqu'un ici a-t-il eu des rêves semblables ?
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Denis
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Re: La clairvoyance de l'enfance

Message par Denis » 22 déc. 2014, 12:57

Je crois qu'on doit se méfier de nos rêves et penser à avancer dans le concret de notre corps, de nos énergies vers la Conscience et la lumière.
Si tu as en toi un lien avec ce rêve, par ton travail cela se manifestera ou alors cela réintégré dans le vide...
Dieu nous donne ce dont il veut qu'on se serve, pour aller vers lui.
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Alain

Re: La clairvoyance de l'enfance

Message par Alain » 22 déc. 2014, 13:52

La vie physique n'est-elle pas également un rêve ?

N'est-ce pas illusoire de penser que nos corps ont une réalité ?

Dieu n'est-il pas en train de rêver à travers nous ?

« Zhuangzi rêva une fois qu'il était un papillon, un papillon qui voletait et voltigeait alentour, heureux de lui-même et faisant ce qui lui plaisait. Il ne savait pas qu'il était Zhuangzi. Soudain, il se réveilla, et il se tenait là, un Zhuangzi indiscutable et massif. Mais il ne savait pas s'il était Zhuangzi qui avait rêvé qu'il était un papillon, ou un papillon qui rêvait qu'il était Zhuangzi. Entre Zhuangzi et un papillon, il doit bien exister une différence ! C'est ce qu'on appelle la Transformation des choses. »

— Tchouang-tseu, Zhuangzi, chapitre II, « Discours sur l'identité des choses »
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Tom54
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Re: La clairvoyance de l'enfance

Message par Tom54 » 22 déc. 2014, 17:52

Non on parle de clairvoyance chez l'enfant et de l'expression qu'ils ont de l'amour dans l'inconscient, l'amour d'être là sans projet, sans recherche, sans calcule, une pure expression de la vie, des êtres lumineux et connectés.
L’évidence c'est d'aimer sans rien attendre.
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Re: La clairvoyance de l'enfance

Message par ValerieB » 22 déc. 2014, 20:58

l'amour d'être là sans projet, sans recherche, sans calcule, une pure expression de la vie, des êtres lumineux et connectés.
faut il encore avoir connu cela! on peut venir au monde bourré d'angoisses, rongé d'inquiétude, avec le sentiment d'être un monstre, hélas!
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Regard
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Re: La clairvoyance de l'enfance

Message par Regard » 22 déc. 2014, 21:34

Après l'enfance. L ego donne la possibilité de se voir (voir dieu), mais l'on se prend pour le regard.
Sois le changement que tu veux voir dans le monde. Gandhi
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Re: La clairvoyance de l'enfance

Message par Tom54 » 22 déc. 2014, 23:31

shana a écrit :
l'amour d'être là sans projet, sans recherche, sans calcule, une pure expression de la vie, des êtres lumineux et connectés.
faut il encore avoir connu cela! on peut venir au monde bourré d'angoisses, rongé d'inquiétude, avec le sentiment d'être un monstre, hélas!
Je parle d'enfance de 3 a 6ans au-delà l'égo prend le pas.
Mais pour le cas que tu sites, comment te faire comprendre que tu n'es rien de cela si n'est qu'en te montrant ce que tu n'es pas ?
Miss France "est" miss France et ce n'est pas l'aider que de la laisser dans cette simple expression, elle est plus que cela, et courageux sont ceux qui ont choisis une autre route pour se révéler a la vérité de ce qu'ils sont.
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Re: La clairvoyance de l'enfance

Message par Tom54 » 22 déc. 2014, 23:36

Regard a écrit :Après l'enfance. L ego donne la possibilité de se voir (voir dieu), mais l'on se prend pour le regard.
C'est ça.
L’évidence c'est d'aimer sans rien attendre.
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Re: La clairvoyance de l'enfance

Message par ValerieB » 23 déc. 2014, 09:43

Je parle d'enfance de 3 a 6ans au-delà l'égo prend le pas.
Je parlais bien de cela moi aussi! et même avant que l'ego ne prenne le pas, la souffrance peut être d'un poids infini !

et je pourrai te citer plein d'enfants dans ce cas!

et je parle d'une façon générale, donc pas la peine de me dire " tu" quand j'emploie un on, ce que j'ai pu noter, ou remarquer autour de moi est une observation valide d'enfants tourmentés, même encore tous jeunes!

il y a toujours cette façon de croire que les enfants sont plus reliés ou lumineux, c'est faux

quand j'étais petite, j'avais trois ans, je me rappelle la cruauté avec laquelle mes copines étrangères ( une espagnole, une italienne et une hindoue) étaient cruellement traitées à l'école, et je prenais leur défense, mais à trois ans, certains enfants n'étaient pas lumineux du tout, entre les expériences cruelles sur les animaux, et les propos méchants, dites à ces petites....
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Re: La clairvoyance de l'enfance

Message par Tom54 » 23 déc. 2014, 10:16

Shana je t'aime bien et ce sujet m'a l'air trop sensible en ces temps de fêtes !
tu as besoin de beaucoup de bisous !
L’évidence c'est d'aimer sans rien attendre.
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Re: La clairvoyance de l'enfance

Message par amandine » 23 déc. 2014, 10:21

Tom54 a écrit :La clairvoyance de l'enfance.

c'est celle avec laquelle je regardais mon père lorsque j'avais 5ans.
Pourquoi les adultes sont-ils si loin d'eux même ?
Comme des pantins ils sont manipulés, endurcis, tiraillés.
Pourquoi sont-ils comme cela ?
Et je me promettais "je ne serais jamais comme eux" j'avais espoir d'avoir toujours assez de recule sur moi même pour jamais me laisser partir.
Je me souviens de se regard.
Mais moi aussi comme eux j'ai grandi, mon égo a fleurit et comme les grands je me suis décentré endurci, j'ai perdu mon regard et j'ai cessé de m'aimer.
Aujourd'hui j'ai retrouvé la mémoire, la mémoire de l'enfance, l'innocence divine.
Je me souviens qu'il n'y a RIEN a chercher, qu'il n'y a qu'a se souvenir...
Me souvenir d'accueillir le miracle de la vie sans me laisser piloté par la matière de ce monde.
J'aime et j'accueille sans me laisser posséder, sans jamais devenir adulte.
Aujourd'hui je me souviens.
ce message a eu un écho pour moi avec la BD que je viens de finir de lire sur la jeunesse de Jacques Prévert .
quelle joie que la légèreté de cet homme, sa fantaisie, son humour, et sa créativité, même au travers d'épisodes difficiles.

des bises à nos enfants intérieurs :) :coeur:
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Re: La clairvoyance de l'enfance

Message par lorkan739 » 23 déc. 2014, 10:34

C'est à dire Amandine que pour ceux qui ne l'ont pas cela ne nous parle pas...

Mais oui, bisous bisous à tous les enfants..Ou presque tous...
Afin de guider l'âme, hors de cette prison, vers l'Unique...
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Re: La clairvoyance de l'enfance

Message par amandine » 23 déc. 2014, 11:40

Ça n’a pas d’importance la BD, enfin si elle est chouette, les deux personnes qui ont travaillé dessus ont fait quelquechose de beau , et j’aime bien avoir mis le nom de Prévert dans un fil sur la clairvoyance de l’enfance à retrouver ou ne pas perdre dans la vie d’adulte.
Enfin je vous laisse continuer, à plus.
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Re: La clairvoyance de l'enfance

Message par micka » 23 déc. 2014, 11:40

shana a écrit :mais à trois ans, certains enfants n'étaient pas lumineux du tout, entre les expériences cruelles sur les animaux, et les propos méchants, dites à ces petites....
Oui Shana, tu as raison, le monde des enfants est souvent trés cruel...il y a un rapport au temps et a l'experience direct qui est souvent regréter quand on repense a nos jeunes années mais pour le reste, mais je ne vois pas ce temps-là comme étant idyllique, un peu de magie et de soucis du corps en moins, c'est tout!
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Re: La clairvoyance de l'enfance

Message par Aryaputra » 23 déc. 2014, 12:17

Sur ce fil c'est le regard de l'enfant sur ce qui l'entoure, et particulièrement les humains, dont il s'agit. On peut parler de "vision claire" de l'enfant (regard non corrompu...) éventuellement, mais pas de clairvoyance, qui signifie autre chose (rétrogognition et précognition si on se réfère modestement à wikipedia).

Pour répondre à Denis qui considère qu'il faut se méfier des rêves, je suis d'accord en partie, et d'ailleurs aimerait l'être totalement mais de fréquents songes prémonitoires (peu agréables mais utiles) m'empêchent de balayer du revers de la main la source d'information contenue dans les rêves. Là aussi il me semble qu'il faut s'évertuer à ne pas jeter le bébé avec l'eau du bain.

Sans même parler de turiya... Un autre sujet qui touche celui des rêves et de la clairvoyance. Un sujet qui doit sans doute toucher les bébés et les très jeunes enfants...
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Re: La clairvoyance de l'enfance

Message par Tom54 » 23 déc. 2014, 13:24

amandine a écrit : ce message a eu un écho pour moi avec la BD que je viens de finir de lire sur la jeunesse de Jacques Prévert .
quelle joie que la légèreté de cet homme, sa fantaisie, son humour, et sa créativité, même au travers d'épisodes difficiles.

des bises à nos enfants intérieurs :) :coeur:
Non non moi je suis ravi que tu compares mon expérience aux textes de Jacques Prévert !
Merci :oops:
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Re: La clairvoyance de l'enfance

Message par ValerieB » 23 déc. 2014, 13:55

Shana je t'aime bien et ce sujet m'a l'air trop sensible en ces temps de fêtes !
fêtes ou pas, quelle importance? :)

tous les sujets se valent quelque soit la période! :) et parler de sujets graves ne veut pas dire qu'on devient dramatique soit même!

@ aryaputra : j'ai fait beaucoup de rêves initiatiques enfant et adolescente, et aujourd'hui encore
souvent, ils sont en écho avec le chemin d'ici et maintenant
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Re: La clairvoyance de l'enfance

Message par Aryaputra » 23 déc. 2014, 14:08

@ aryaputra : j'ai fait beaucoup de rêves initiatiques enfant et adolescente, et aujourd'hui encore
souvent, ils sont en écho avec le chemin d'ici et maintenant
Shana, pourrais-tu raconter brièvement ton rêve "emblématique", le plus "puissant", fait en enfance ?
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Re: La clairvoyance de l'enfance

Message par philippe12 » 23 déc. 2014, 15:00

@bonjour Aryaputra
merci pour tes posts eclaires et sinceres
est ce que tu travailles tes reves ?
...
ah si nous pouvions rester a 3 ans :cryhappy:
l'age ou tout s'apprend .. le petit coeur est ouvert , violent et aimant ... un vrai diamant...
a 4 ans je faisais deja l'ecole buissonniere pour escalader .. les montagnes .. puis epuiser je m'endormais en revant aux sommets
Tibet-55.jpg
Tibet-55.jpg (25.63 Kio) Vu 13561 fois
je me rappel tres bien de la periode 4/7 ans , ce que vivait les adultes etait un autre monde, mais je percevais tres bien leurs émotions"

@Shana :coeur:
comment le nidra t'aide t il ?
en restant assis j'ai pu suivre mardi soir une seance complete :mrgreen:

@ merci Tom

pour ce joli lien avec l'enfance :teletubbies:
les reves je les ai eu jusqu' a 7 ans .. 7 ans me semble deja tres pres de l'age .. de raison
ou j'ai decidé de ne JAMAIS ... :boxe: juger ceux qui sont dans ma sphere ..
seulement leurs actions... qui est bonne /mauvaise pour moi dans l'instant ...
ma sphere a grandi je m' y tiens

namasté
"Abhyâsa Vairâgyâbhyâm Tan-nirodhah"
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Re: La clairvoyance de l'enfance

Message par Aryaputra » 23 déc. 2014, 17:05

@ Bonjour Philippe12
merci pour tes posts eclaires et sinceres
est ce que tu travailles tes reves ?
. ..
J'ai la chance de pouvoir me lever du lit à l'heure qui me sied, et donc de pouvoir prolonger des rêves en semi-conscience. Mais je ne travaille pas activement les rêves comme certains le font à en juger les témoignages présentés sur des sites spécialisés. Je pratique bien un peu de yoga nidra de temps en temps mais est-ce vraiment à ranger dans les "rêves" ?

Comme Alain l'a évoqué plus haut sur ce fil le réel peut aussi être perçu comme un rêve, cette sensation étant parfois très forte, je dirais même "terriblement" forte car je suis très attaché à mes enfants et ne souhaite pas "partir". Cette sensation de "partir" est certes enivrante, d'une manière que je n'arrive pas à traduire avec des mots, jouissive et bien plus que ça, mais pour le moment j'oppose un grand refus quand j'en suis capable.

Comment dire... je suis prêt à laisser tomber complètement mon personnage mais pas les enfants de mon personnage. Cette contradiction est assez insoutenable par période.

Mon plus petit a seulement quatre ans. Je ne sais pas de quoi il rêve mais je suis bien heureux de le voir nager en mer sans bouée, sans gilet, pour aller voir les "ikan nemo", les poissons clowns.
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Re: La clairvoyance de l'enfance

Message par lorkan739 » 23 déc. 2014, 22:30

Un moment de lucidité de mon enfance que j'affectionne particulièrement fut la déduction en toute logique de l'inexistence du père noël. Je ne sais pas si c'est lié mais le plus terrifiant cauchemar de mon enfance fut la vision d'un père noël au regard noir.
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Re: La clairvoyance de l'enfance

Message par Aryaputra » 25 déc. 2014, 15:45

Un moment de lucidité de mon enfance que j'affectionne particulièrement fut la déduction en toute logique de l'inexistence du père noël. Je ne sais pas si c'est lié mais le plus terrifiant cauchemar de mon enfance fut la vision d'un père noël au regard noir.

Affreux cauchemar en effet. Le regard noir du néolibéralisme, de la société de consommation, peut-être ? :wink:

Peut-être avais-tu visionné Le père noël est une ordure quelque temps auparavant ?

Dans l'absolu le père noël est effectivement un cauchemar...
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Re: La clairvoyance de l'enfance

Message par lorkan739 » 25 déc. 2014, 16:04

:D

Affreux cauchemar en effet. Le regard noir du néolibéralisme, de la société de consommation, peut-être ? 
Je l'ai démasqué cet empêcheur de tourner en rond (haha !) mais il s'est bien planqué. :wink:
Peut-être avais-tu visionné Le père noël est une ordure quelque temps auparavant ? 
Si cela avait le cas j'aurais sans doute fais de beaux rêves en me remémorant le tableau de zézette et des petits cochons... :lol:
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Re: La clairvoyance de l'enfance

Message par Denis » 25 déc. 2014, 18:06

Moi j'ai adoré le père Noël et je dois dire que j'y crois encore aujourd'hui....
C'est une jolie romance pleine de jolie vertus ! Nous pourrions bien voir dans ce père Noël un ange gardien, une bonne fée bienveillante qui distille un peu d'amour et de chaleur à tous ceux qui en ont besoin, ne serait-ce qu'une illusion, un espoir...
Bien sur il nous faut laisser de coté la grosse envie de rattacher tout cela à des visions uniquement mercantiles ou pire politiques mais bon, entre gens bienveillants vous en conviendrez que nous avons bien autre à faire que de parler de ces aspects personnels...
Dieu nous donne ce dont il veut qu'on se serve, pour aller vers lui.
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Re: La clairvoyance de l'enfance

Message par Regard » 25 déc. 2014, 20:04

Une petite pensé pour les enfants qui soufrent en se jour de fête. Fête qui n'est rien d'autre que l'équinoxe et le retour à la lumière.
Père noel et cadeaux ou pas c'est la plus vielle fête du monde quand même.
Et puis un petit clin d'oeil aussi à notre enfant intérieur, toujours la quelque part.

L enfance a le plus beau des pouvoirs, celui de s'émerveiller de tout.
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Re: La clairvoyance de l'enfance

Message par Tom54 » 25 déc. 2014, 20:19

Merci Regard au plaisir :)
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