BKS Iyengar

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Denis
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BKS Iyengar

Message par Denis » 30 oct. 2012, 10:50

Je viens de recevoir ce message par email de internationalyogafederation@yahoogroups.com; de la part de; yoga competitins info@yogacompetitons.com
Ram⭡tti Iyengar Memortaf Yoga Institute

.......... As such there is nothing wrong in holding a competit쯮 on the
qualitative presentation of the yogaasanas.

The judges also should have a good background practically on the
subject for right and impartial judegment.

According to Lord Patanjali, the competitors should have a perfect
body, consisting of beauty and form, grace and lovliness and ability in
attracting people towards its practice, strength and their bodies hard
and shining like a diamond and soft as a flower according to the situations

RUPA LAVANYA BALA VAJRA SAMHANATVANI KAYASAMPAT III.47

They should be thorough compactness and thorough integration
of oneness from the Self to the Skin and from the Skin to the Self as a
single unit involving the body, senses of perception, mind, intelligence, consciousness and conscience.

One who presents with these required qualities should be
declared as a winner. Their presentation must be very natural with
innocence and humility rather than pride and arrogance. Then I
consider such comptietions as healthy. It should be competit쯮 on the
artistic level and not on body cult.

I Wish all the participants good luck by keeping up the commands
as advised by our great Sage Patanjali in their presentations.

B. K. S. Iyengar
Avec une traduction mot à mot cela donne ceci :
Ram ⭡ tti Iyengar Yoga Institute Memortaf

.......... Comme tel, il n'ya rien de mal à tenir une compétition sur le
présentation qualitative des yogaasanas.

Les juges doivent également avoir une bonne pratique sur le sujet pour judegment droit et impartial.

Selon Lord Patanjali, les concurrents doivent avoir un corps parfait, composé de la beauté et de la forme, la grâce et lovliness et la capacité d'attirer les gens vers la pratique, la force et leurs corps dur et brillant comme un diamant et doux comme une fleur en fonction des situations.

RUPA LAVANYA BALA VAJRA SAMHANATVANI KAYASAMPAT III.47

Ils devraient être compacité et l'intégration complète approfondie de l'unité du Soi à la peau et de la peau à l'auto comme un seule unité impliquant le corps, les sens de la perception, l'esprit, l'intelligence, la conscience et la conscience.

Celui qui présente ces qualités requises devraient être déclaré comme vainqueur. Leur présentation doit être très naturel avec innocence et l'humilité plutôt que fierté arrogance. Ensuite, je
considérer les compétitions comme saines. L'évaluation devra se faire sur ​​le niveau artistique et non pas sur le culte du corps.

Je souhaite une bonne chance aux participants en se tenant les commandes comme conseillé par notre grand Sage Patanjali dans leurs présentations.

B. K. S. Iyengar
C'est une honte !!!
Qui pourra les arrêter dans leur délire...
Par moment je me dis que si l'humanité pouvait disparaitre le 21/12/2012 ce ne sera pas une grande perte...
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Re: BKS Iyengar

Message par trananda » 30 oct. 2012, 11:48

Ah oui je doit bien dire que c'est hautement particulié.. :schock:
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Re: BKS Iyengar

Message par philippe12 » 30 oct. 2012, 12:23

Bonjour a toutes et a tous

@Denis
tu te fais du mal pour rien.. t' a pas arreté le velo a cause d'amstrong ou virenque ???
il y a bien d 'autres sujets de colere

tiens v'la un prof de 2ans
http://www.myyogaonline.com/community/b ... dium=email
p'tere que j'arriverai a suivre ses cours :p


je dédie ma pratique de ce jour a mes collègues de Philadelphie qui ont passe une nuit très agitée. pas un n'a quitté son poste une belle leçon d'humilité :allah:


LUMIERE et AMOUR
c'est un plaisir de vous

namasté
"Abhyâsa Vairâgyâbhyâm Tan-nirodhah"
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Re: BKS Iyengar

Message par Denis » 30 oct. 2012, 12:41

Oui cela me fait mal !
C'est certainement du a un attachement à quelque chose qui serait "vrai", mais qui semble se perdre si vite...
Alors j'ai envoyé un email et je sais que je vais recevoir des insultes en retour, mais je crois que c'est bien que de temps en temps une personne donne une autre idée...

Voici la copie de ma réponse
“Le Yoga nous met-il en garde contre l’attachement au corps !
L’idée même de la compétition est totalement à l’opposé du Yoga, et il semble que seul l’argent, le pouvoir, la renommée vous intéresse aujourd’hui …
Vous voila juge et partie et ce que vous faite n'a plus aucun sens, c'est une laideur totale, une honte et vous osez mettre le nom de Patanjali dans cette mascarade !

Pourquoi ne pas organiser une compétition d'Ananda, pour regarder le plus beau visage hébété et assis depuis 10 jours !”
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Re: BKS Iyengar

Message par ValerieB » 30 oct. 2012, 13:16

Pourquoi ne pas organiser une compétition d'Ananda, pour regarder le plus beau visage hébété et assis depuis 10 jours !”
:mrgreen: :mrgreen:

Oui ça fait du bien de répondre! Opposer un petit non à toute cette bouffonnerie!!
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Re: BKS Iyengar

Message par Alexandra » 30 oct. 2012, 13:44

Hihi tu te fais du mal à toi même Denis, laissons ces gens là à leurs affaires de corps qu'ils voient qui pisse le plus loin, et qu'ils ne se mêlent surtout pas des affaires de l'esprit !!
Tiens ce matin j'ai fais la rencontre d'une abominable partie de moi: Une petite chose ignare, stupide, vantarde, mesquine et moqueuse, je l'ai appelé Ignorance. Si cette affreuse chose commande une personne, je suppose que celà peut faire des dégâts terrible ! moi j'ai maltraité la mienne ce matin. Tout ceci m'a juste permis un peu d'humilité, sûrement qu'ils auraient besoin de ça tout ces kiketteur de yengar !
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Re: BKS Iyengar

Message par Denis » 30 oct. 2012, 17:15

Non pas tant mal que ça :lol:
Mais comme le dit si bien Shana :
Oui ça fait du bien de répondre! Opposer un petit non à toute cette bouffonnerie!!
:wink:

Voila qu'un petit forum français parle d'autre chose et que quelques personnes osent dire des choses vraies, c'est bien...
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Re: BKS Iyengar

Message par trananda » 02 nov. 2012, 19:17

Rien à voir mais il y à un stage pour le prof de yoga Yengar ce week-end chez moi .Je suis passé devant le gymnase il y avais une bonne centaine de prof entrain de travailler leur posture c'était beau à voir.
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Re: BKS Iyengar

Message par Denis » 02 nov. 2012, 19:49

c'était beau à voir.
A ne pas en douter...
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Re: BKS Iyengar

Message par ValerieB » 02 nov. 2012, 21:17

il y avais une bonne centaine de prof entrain de travailler leur posture c'était beau à voir.
comme quoi la beauté est dans l'oeil de celui qui regarde!!! :roll:
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Re: BKS Iyengar

Message par steph83 » 03 nov. 2012, 10:07

Denis,
quand est-ce que tu nous formes pour le championnat du monde de yoga, j'ai beau reprendre tes plaquettes je ne vois rien dessus. :D :D :D
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Re: BKS Iyengar

Message par steph83 » 03 nov. 2012, 10:15

Si tu veux qu'on y participe, ne prends pas l'huile pour le corps, je crois qu'ils la fournissent à l'entrée :) :)
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Re: BKS Iyengar

Message par Alexandra » 03 nov. 2012, 10:16

haha Ce qui serait marrant une fois qualifié c'est de se comporter comme un primate lors du championnat ouhouhouhou
Après tout ça irait bien.
La culture physique est importante même parfois dans le yoga, car elle permet de prendre une posture sans souffrir et de pouvoir expérimenter des choses, puisqu'on peut la tenir sur la durée. Mais je ne comprend pas pourquoi pas faire de la gymnastique si c'est tout ce qui compte ! C'est quand même beaucoup plus joli (perso je trouve que les postures de yoga c'est vilain, et en y réfléchissant, elles sont faites pour être vécues de l'intérieur, pas pour avoir l'air belles )
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Re: BKS Iyengar

Message par Denis » 03 nov. 2012, 10:41

steph83 a écrit :Si tu veux qu'on y participe, ne prends pas l'huile pour le corps, je crois qu'ils la fournissent à l'entrée :) :)
Ho OUI Steph, je te vois bien tout nu et huilé en train de faire des postures... LOL

Bon j'espère que tu vas bien !

A plus !
elles sont faites pour être vécues de l'intérieur, pas pour avoir l'air belles
Oui, et cette démarche me semble bien opposée à la vision du Yoga, elle monte l'égo a son paroxysme...
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Re: BKS Iyengar

Message par steph83 » 03 nov. 2012, 22:35

ça va bien merci.
Je te verrai au prochain stage.
Si tu as un retour d'émail, ne sois pas tendre avec ces abrutis, ils le méritent :boxe:
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Re: BKS Iyengar

Message par Denis » 04 nov. 2012, 08:58

Si tu as un retour d'émail, ne sois pas tendre avec ces abrutis, ils le méritent
Je crois qu'ils ont bloqués le retour par email... :D
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Re: BKS Iyengar

Message par Denis » 04 nov. 2012, 09:22

Mais dans le délire il y a ça :
http://groups.yahoo.com/group/internati ... ssage/2537 :beurk:

J'adore voir qu'on met des titres auto-proclamés du genre machin il est Grand Yogi et il aime la compétition alors la compétition est bonne !!!
On dirait un enfant pris la main dans le sac et qui cherche des excuses...

Voila qu'on nous enseigne dans ce mail que Arjuna enseigné la compétition, c'est simplement abominable !!!! :beurk:
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Re: BKS Iyengar

Message par steph83 » 04 nov. 2012, 11:07

:schock: T'as raison, là, ça dépasse tout,
comment peut-on se servir de la bhagavad gita comme ça.......
C'est énorme......
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Re: BKS Iyengar

Message par MuadDib » 04 nov. 2012, 15:48

aa
Modifié en dernier par MuadDib le 05 juin 2015, 15:34, modifié 1 fois.
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Yogini Me
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Re: BKS Iyengar

Message par Yogini Me » 09 nov. 2012, 15:33

:( cela m'attriste... lynchez-moi si vous voulez mais je pratique le yoga Iyengar... et je n'ai pas l'impression de faire quelque chose d'anormal ou de révoltant.

Je vais me faire pour un instant l'avocat du diable :twisted: Le yoga n'est pas que spirituel, il faut bien admettre cette dimension physique (tout comme nous ne sommes pas qu'âmes ou esprits, nous n'avons pas le choix). Je sais qu'Iyengar est beaucoup critiqué sur ce forum. Il a sûrement contribué à "démocratiser" le yoga, à le faire connaître en occident, et a rendu cette pratique accessible à des personnes qui auraient autrement eu du mal (supports, briques, sangles etc), libre à chacun d'approfondir sa pratique ensuite et de creuser ;) Dans quelle mesure cette démocratisation a dénaturé le yoga ou est-ce du snobisme de la refuser? Je ne saurais répondre là-dessus.

J'avoue que tout l'aspect pub, communication, fric etc m'indiffère complètement... je ne sais quoi dire là-dessus sinon que nous ne pouvons juger que par le prisme de notre propre éducation/culture etc. Mais après avoir passé un peu de temps en Inde et dans d'autres pays, j'avoue que divers chocs culturels ont fait que mes repères d'occidentale à l'éducation judéo-chrétienne bien pensante (lol) ont été souvent quelques peu ébranlés.

Enfin, je comprends et je suis d'accord pour dire que le but du yoga n'est sûrement pas la compétition ni le culte du corps et que, bien que j'attache une importance à la justesse des postures, que je trouve belles par ce qu'elles peuvent avoir de parfait, la "beauté" ou "laideur" de l'individu qui les pratique m'indiffère au plus haut point.

Voilà, ne soyez pas trop durs quand-même :oops:
:?
Nikoyogi

Re: BKS Iyengar

Message par Nikoyogi » 09 nov. 2012, 17:24

Bonjour,

je suis assez d'accord avec toi Yogini, j'ai fait un peu de Iyengar et j'y ai trouvé du sens à un moment précis de ma vie ou la pratique physique m'a permis un ancrage.
Effectivement c'est un monsieur qui à démocratiser le Yoga et est-lui ou les élèves qui dénaturent la pratique ou notre regard d'occidentaux...
Je n'ai pas suivi cette affaire de JO qui est aberrante évidement et je ne sais pas à quel point il est investi là dedans, il a peut être Alzeimer...
En tout cas l'Inde change vite aussi, il y a maintenant du Yoga là bas en entreprise, c'est l'effet boomerang... notre pratique va devenir bientôt plus "authentique" que la leur.

à plus,
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Re: BKS Iyengar

Message par Denis » 09 nov. 2012, 18:17

Non Yogini Me je ne suis "pas contre Iyengar", même si son approche ne m'amuse pas beaucoup, j reconnais qu'il a écrit un bon livre sur les postures avec Yoga Pradiika, même si il n'y a aucune vision de l'énergie et du souffle dedans, ni concentration ou visualisation, mais celui qui cherche le nom d'une posture et comment la prendre plus quelques petites histoires c'est parfait !

Le message de dessus ne parle pas que de Iyengar, mais de compétition de Yoga et ça je suis désolé c'est mais c'est carrément grotesque…
Ou alors il faudrait appeler cette chose autrement que Yoga…
J’en parlé avec Tara Michael il n’y a pas très longtemps par email et voila ce qu’elle m’a répondu…
A méditer !
Tara a écrit :Je comprends ton indignation au sujet du Championnat du monde de Yoga! Cela aurait aussi choqué Gérard Blitz... Il ne s’agit pas de compétition de Yoga, sinon il faudrait voir tous les Swamis et renonçants s’affronter, mais d’une compétition d’âsana-s, postures de Yoga. Inutile de citer Patanjali qui ne recommande que quatre postures méditatives (padma, vîra, bhadra et svastika plus sama-samsthâna, “l’équilibre égal”, ancêtre de siddhâsana, et sukhâsana, posture assise facile. Il aurait ri si on lui avait parlé d’un concours de postures ! Il exigeait des adeptes un renoncement au monde ou ou du moins un détachement provisoire(vairâgya) pour se consacrer exclusivement à la pratique avec l’intention de parcourir tous les sept autres stades du yoga (yama, niyama, prânâyâma, pratyâhâra, dhârana, dhyâna, samâdhi).Ce sont seulement les Nâtha-yogin qui ont multiplié les prises de postures pour atteindre la perfection corporelle. Mais à quoi bon la perfection corporelle si elle ne conduit pas à la perfection spirituelle ? A quoi bon pratiquer les postures si on ne pratique pas la maîtise du souffle, les mudra, et les techniques de méditation? C’est vider le yoga de sa visée spirituelle.
Le yoga doit être pratiqué individuellement ou par petits groupes sous la guidance d’un maître. C’est une discipline psychophysique à visée libératrice de tous les conditionnements humains. Détacher les postures du reste de la discipline, c’est arbitraire et c’est un manque de respect pour le Yoga en tant qu’ensemble traditionnellement enseigné comme une méthode complète pour atteindre la Délivrance de tous les conditionnements physiques et psychiques et l’atteinte du Soi suprême.
Si vous pratiquez la posture uniquement, que fait votre esprit pendant ce temps ? Il vadrouille? il pense à la compétition? vous voulez être vainqueur par votre performance corporelle? Vous êtes censé avoir préalablement offert votre effort à Dieu (Îshvara pranidhâna)? Maintenant vous pensez à surpasser vos compétiteurs, ce qui va gonfler votre ego, ou, si vous le pratiquez comme un sport, à vous amuser et à réjouir les foules, ce qui n’est pas en plus le but du Yoga.
Ce qu’enseigne Krishna à Arjuna dans la Bhagavad-gita, ça n’a rien à voir avec des compétitions de postures. Il enseigne le Karma-yoga, c’est-à-dire que chacun accomplisse son devoir d’état, son sva-dharma, et qu’étant un guerrier, un Kshatriya, il n’a pas le droit d’être tenté par le renoncement et la non violence, qu’il lui faut faire l’action juste, c’est-à-dire entrer dans la bataille contre les démons incarnés. Arjuna est déjà versé dans tous les arts martiaux et le maniement de toutes les armes, dont il doit faire usage contre ses adversaires. Dans le Yoga, il n’y a pas d’adversaires, les adversaires sont les ennemis intérieurs, l’attraction, l’animosité, la confusion (râga-dvesha-moha). Il peut y avoir un affrontement dans les nombreux arts martiaux de l’Inde, comme le Kalaripayyat, le Silambam,etc, mais pas dans le Yoga. Le Yoga, et même seulement les postures, n’ont rien de combattif. Peut-être des réunions de pratiquants peuvent être stimulantes, mais pourquoi leur donner un aspect de compétition?
Je pense que la seule motivation des écoles de yoga indiennes est d’officialiser leur discipline et d’obtenir un statut et un soutien du Gouvernement indien. Ne pouvant faire valoir les valeurs spirituelles du Yoga dans un gouvernement laÏque qui n’a aucune raison de favoriser ce qui est Hindou plutôt que ce qui est Bouddhiste ou Jain ou Chrétien ou Musulman, un Gouvernement occidentalisé, leur seul moyen de valoriser le Yoga et d’obtenir une reconnaissance officielle pour les écoles de Yoga et des subsides officiels, c’est d’insister sur ses bienfaits physiques et de le faire reconnaître comme un sport national qui a ses propres rassemblements et compétitions. N’oubliez pas que la tradition védique et brahmanique a presque disparu avec la non reconnaissance des diplômes traditionnels des écoles védiques et sanscrites et leur remplacement par un système occidental d’universités à l’anglaise. Pour se faire accepter par une mentalité moderne profane, les écoles de yoga indiennes sont obligées d’insister sur l’aspect extérieur de leur enseignement, accessible à tout profane, les postures, et d’en organiser des démonstrations et des compétitions. Le danger est qu’en justifiant ainsi leur comportement par des autorités anciennes, elles finissent par croire elles-mêmes que le Yoga n’est rien d’autre que postures.
Cela montre la grave occidentalisation de l’Inde. Il y a un siècle, un tel phénomène aurait été impensable.
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Nikoyogi

Re: BKS Iyengar

Message par Nikoyogi » 09 nov. 2012, 19:38

Réponse intéressante.
Tara a écrit :Je comprends ton indignation au sujet du Championnat du monde de Yoga! Cela aurait aussi choqué Gérard Blitz...
ça l'a pas choqué de créer le club Med... une autre compétition, le capitalisme...
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Message par Denis » 09 nov. 2012, 19:46

Un peu réducteur, non ? :?
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Re: BKS Iyengar

Message par Yogini Me » 09 nov. 2012, 22:11

Merci pour vos commentaires :)

Nikoyogi: je crains effectivement qu'Iyengar, du haut de ses 94 ans, ne puisse pas avoir main mise sur tout ce qui se passe autour de son nom... il paraît qu'il a toujours détesté que l'on donne son nom à sa pratique spécifique lol

Denis: la réponse de Tara Michael apporte bien des éclairages sur ces questions et je te remercie d'en avoir fait la copie ici. Pour des raisons politiques, d'argent etc l'enseignement du yoga ne pourrait survivre qu'en se dénaturant? Mais s'il se dénature, est-il encore yoga?

Le monde va très vite effectivement, les changements aussi... j'espère que l'on saura garder malgré tout l'essence et la signification des choses.

Merci, A+
Nikoyogi

Re: BKS Iyengar

Message par Nikoyogi » 10 nov. 2012, 00:48

Denis a écrit :Un peu réducteur, non ? :?

Forcément un peu mais c'est quand même une grande partie de la vie de ce monsieur. Tout comme nous ne pouvons pas réduire Iyengar à cette approche du Yoga compétition.
Puis j'ai bien été moniteur de ski au club Med :D , on pourrait aussi me réduire à cela, alors non ce n'est pas un jugement mais c'était aussi un moyen d'illustrer la complexité de l'être humain.
Nikoyogi

Re: BKS Iyengar

Message par Nikoyogi » 23 nov. 2012, 09:24

Et avec son plus beau slip le vainqueur est :

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Message par Denis » 23 nov. 2012, 10:02

C'est surtout son beau sourire pas très commercial et pas très forcé qui est beau à voir...
Sinon, la souplesse et bien là...
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