Qu'est-ce que c'est, l'éveil, en définitive ?

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MuadDib
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Qu'est-ce que c'est, l'éveil, en définitive ?

Message par MuadDib » 12 juil. 2012, 02:05

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sami
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Re: Qu'est-ce que c'est, l'éveil, en définitive ?

Message par sami » 12 juil. 2012, 06:42

Ma définition :
L'éveil nous est Inconnu.

On peut atteindre des états spirituels mais de là, à parler d'éveil, c'est comme réduire Dieu à sa propre compréhension qui est encore qu'une conscience inférieure.
Notre petit moi aime nous tourner en bourrique et il trouvera toujours le moyen de s'imposer au Moi. On n'a aucun discernement mais on se dit éveillé, on veut en parler sans connaissance et ce qu'il se passe, je trouve, c'est que l'on amène plus d'erreur que de lumière.
Samadhi ou éveil = Universalité qui est inaccessible et insaisissable - comment prendre conscience de ces deux réalités ?
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amandine
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Re: Qu'est-ce que c'est, l'éveil, en définitive ?

Message par amandine » 12 juil. 2012, 07:42

j'ai parfois l'impression qu'on assimile l'Eveil à l'ouverture (momentanée ou continue) à la grâce divine.

le Samadhi , ( qui a été traduit par "enstase" ( marquant bien sa différence avec l'extase (plus émotionnelle) ayant plusieurs degrés , l'Eveil est l'ultime degré.. celui dont le "petit soi" ne revient pas, celui qui a donné le sourire et la lumière de Ramana Maharshi
en tous cas je trouve qu' il faut y aller précautioneusement et avec pudeur avec ce mot Eveil , afin qu' il ne perde pas de sa beauté et sa force
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sami
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Re: Qu'est-ce que c'est, l'éveil, en définitive ?

Message par sami » 12 juil. 2012, 09:20

amandine a écrit :en tous cas je trouve qu' il faut y aller précautioneusement et avec pudeur avec ce mot Eveil , afin qu' il ne perde pas de sa beauté et sa force
:coeur:
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Odile
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Re: Qu'est-ce que c'est, l'éveil, en définitive ?

Message par Odile » 12 juil. 2012, 09:21

sami a écrit :
Samadhi ou éveil = Universalité qui est inaccessible et insaisissable - comment prendre conscience de ces deux réalités ?
Vivre des Samadhi ne veut pas dire que l'on a atteint l'eveil...comme le dit Amandine, il y a plusieurs degres de Samadhi...Ils ne sont sans doute que des tremplins vers cet etat ultime mystique...Et tant que l'on vit dans la dualite, tant que nous sommes assujettis dans l'illusion semblable au sommeil de l'ignorance, il ne peut pas y avoir d'eveil...L'eveil est l'absence totale de toutes experiences dualistes...(C'est mon avis)
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Re: Qu'est-ce que c'est, l'éveil, en définitive ?

Message par ValerieB » 12 juil. 2012, 09:28

pour moi c'est l'état qui permet de transcender le monde duel et sa réalité; c'est voir la Conscience à l'oeuvre dans la forme qu'il prend ; c'est aussi atteindre le quatrième état Turyatitta
c'est au moins cela!
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Re: Qu'est-ce que c'est, l'éveil, en définitive ?

Message par trananda » 12 juil. 2012, 11:36

L'éveil , c'est le matin quand le soleil ce lève aprés une bonne nuit de sommeil réparatrice.
Modifié en dernier par trananda le 12 juil. 2012, 12:06, modifié 1 fois.
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Re: Qu'est-ce que c'est, l'éveil, en définitive ?

Message par Odile » 12 juil. 2012, 11:49

trananda a écrit :L'éveil MuaDib, c'est le matin quand le soleil ce lève aprés une bonne nuit de sommeil réparatrice.
Vous n'avez pas fini de vous "creper le chignon" tous les deux ? comme de vulgaires poissonnieres !!! :bleh: c'est lassant a la fin...
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Re: Qu'est-ce que c'est, l'éveil, en définitive ?

Message par MuadDib » 12 juil. 2012, 12:03

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Re: Qu'est-ce que c'est, l'éveil, en définitive ?

Message par trananda » 12 juil. 2012, 12:04

Oui Odile tu a raison , aller je rend les armes :P
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Re: Qu'est-ce que c'est, l'éveil, en définitive ?

Message par hridaya » 12 juil. 2012, 12:23

amandine a écrit:
en tous cas je trouve qu' il faut y aller précautioneusement et avec pudeur avec ce mot Eveil, afin qu' il ne perde pas de sa beauté et sa force
:coeur: :coeur: :coeur:


c'est un mot qu'il faudrait prononcer silencieusement, comme un murmure du mental ;
chevauche la monture du silence, afin de rejoindre le Guru Kabir
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Re: Qu'est-ce que c'est, l'éveil, en définitive ?

Message par lorkan739 » 12 juil. 2012, 12:58

Infiniment rare est l'éveillée...
Dans la nuit de Shiva, ses amants tournent autour et l'étreignent éternellement.
Afin de guider l'âme, hors de cette prison, vers l'Unique...
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Re: Qu'est-ce que c'est, l'éveil, en définitive ?

Message par Odile » 12 juil. 2012, 13:07

MuadDib a écrit :
Je rapprocherait cela de la notion de vivre dans un constant samadhi ...

Ou alors, y aurait t'il une différence entre Turiya & Turyatitta ?
Oui, dans la vision de Patanjali, Turyatita est appelé Asamprajnata Samadhi et Turya, Samprajnata Samadhi...Turya est un état d'éveil conditionné et limité dans un espace temps mesurable, alors que Turyatita est libre du temps et de l'espace, non conditionné et sans limites...Il est pour lui l'ultime finalité parce que ce Samadhi est en lui-meme la fin de tout questionnement et de toute souffrance... :coeur:
Modifié en dernier par Odile le 12 juil. 2012, 20:29, modifié 1 fois.
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Re: Qu'est-ce que c'est, l'éveil, en définitive ?

Message par trananda » 12 juil. 2012, 13:12

un beau rêve... :P
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Re: Qu'est-ce que c'est, l'éveil, en définitive ?

Message par Jugulé » 12 juil. 2012, 13:19

... qui devient réalité chaque fois que la pensée cesse.
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Re: Qu'est-ce que c'est, l'éveil, en définitive ?

Message par trananda » 12 juil. 2012, 13:33

Si ta pensée cesse que je te plante un cloup dans la main,tu n'aura pas mal ?^^
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Re: Qu'est-ce que c'est, l'éveil, en définitive ?

Message par Jugulé » 12 juil. 2012, 13:36

Il y aura bien la sensation de douleur, mais pas la souffrance psychique qui accompagne souvent de manière imperceptible la douleur physique. :D
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Re: Qu'est-ce que c'est, l'éveil, en définitive ?

Message par Cendrinox » 12 juil. 2012, 18:44

Par "éveil", je croyais que c'était une solide prise de conscience comme quoi ma carcasse faisait partie d'un tout. Je ne parle pas d'âme et ces trucs qu'on oppose au physique parce que pour moi c'est pareil. Décortiquez vos molécules et vous verrez, ce n'est que du vent.

Une poissonnière est-elle donc condamnée à roupiller ?
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Re: Qu'est-ce que c'est, l'éveil, en définitive ?

Message par trananda » 12 juil. 2012, 19:18

Pourquoi donc serais t'elle condamné à roupiller Cendrinox?
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Re: Qu'est-ce que c'est, l'éveil, en définitive ?

Message par Denis » 12 juil. 2012, 22:28

J'aime beaucoup cette vision de Stephen Jourdain :
Curée, plombier député, esprit aigu, vivants, âme cartonneuse, esprit cultivé, homme en friche, homme de rigueur, tricheur, tous dormants, tous évanouis au même degré, et privés de Conscience de la même façon exactement.
Car ce sommeil métaphysique est sans graduation, sans nuance, est un unique niveau auquel on appartient tout à fait ou pas du tout.

Comment leur faire comprendre qu'ils dorment !

Ils admettraient volontiers que le degré de la conscience qu'ils ont d'eux-mêmes n'est pas ultime, que cette saisie de soi pourrait quantitativement être amélioré comme on rendrait plus clair plus intense un jour qui serait déjà levé, mais comment leur faire croire comment simplement leur faire poser l'hypothèse que précisément ici le jour n'est pas encore levé, que la question se pose réellement de savoir si la lueur qu'ils connaissent participe du fait diurne.
Comment leur faire savoir qu'en cette vigilance extrême qui est la conscience de soi habituelle, ils dorment, qu'en son essence le phénomène appelé état de veille dort.
Qu'en son essence le phénomène appelé état de veille dort !!!!

Pas mal...
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Re: Qu'est-ce que c'est, l'éveil, en définitive ?

Message par MuadDib » 13 juil. 2012, 03:04

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Re: Qu'est-ce que c'est, l'éveil, en définitive ?

Message par apatride » 13 juil. 2012, 03:14

MuadDib a écrit :
Stephen Jourdain a écrit :Car ce sommeil métaphysique est sans graduation, sans nuance, est un unique niveau auquel on appartient tout à fait ou pas du tout.
Là, je suis pas d'accord .. il existe différents stades de l'éveil (qu'on peut aussi appeler étapes préliminaires si on aime pas l'idée de fractionner l'éveil).
Je suis d'accord il y a des étapes ou plutôt une progression, après peut-être est-ce une transition de phase, comme l'eau qui chauffe de plus en plus et qui bout n'est pas encore tout à fait de la vapeur.
MuadDib a écrit :
Stephen Jourdain a écrit :Qu'en son essence le phénomène appelé état de veille dort !!!!
Oh que c'est vrai, et à plus d'un titre : l'être humain classique passe dans les 30% à 60% de son temps de "veille" dans un état semi-hypnotique (perdu dans des actes automatiques).

Le dormeur doit se réveiller. (merci Stephen :wink: d'avoir sorti cela).
C'est vraiment une idée qui me fascine, que l'éveillé est présent et conscient à 100% de ses actions. Cela veut-il dire que l'éveillé qui conduit sa voiture est conscient du mouvement de chaque petit muscle, de tout ce qui se passe autour de lui, etc ? ça me paraît incroyablement difficile de monopoliser l'énergie et l'attention nécessaire à une telle présence. Et pourtant, je suis aujourd'hui conscient d'une multitude de choses qui ne se présentaient pas à ma conscience il y a encore quelques mois, alors je veux bien le croire.
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Re: Qu'est-ce que c'est, l'éveil, en définitive ?

Message par Jugulé » 13 juil. 2012, 08:29

apatride a écrit :Je suis d'accord il y a des étapes ou plutôt une progression, après peut-être est-ce une transition de phase, comme l'eau qui chauffe de plus en plus et qui bout n'est pas encore tout à fait de la vapeur.
On mesure les progrès spirituels au temps passé dans le silence intérieur.
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Re: Qu'est-ce que c'est, l'éveil, en définitive ?

Message par Denis » 13 juil. 2012, 10:43

Jugulé a écrit : On mesure les progrès spirituels au temps passé dans le silence intérieur.
Ce n'est pas suffisant !
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Re: Qu'est-ce que c'est, l'éveil, en définitive ?

Message par ValerieB » 13 juil. 2012, 13:26

de beaux films parlent de cela : dark city, matrix... avec cette idée que le dormeur se croit (yait) éveillé!
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Re: Qu'est-ce que c'est, l'éveil, en définitive ?

Message par MuadDib » 14 juil. 2012, 01:45

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Re: Qu'est-ce que c'est, l'éveil, en définitive ?

Message par MuadDib » 14 juil. 2012, 02:05

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Re: Qu'est-ce que c'est, l'éveil, en définitive ?

Message par Denis » 15 juil. 2012, 11:18

Cela me rappelle quand je roule vite en voiture ou en moto, je perçois toutes les pièces en rotation dans le véhicule et parfois, quand une roue se soulève je sens à qu'elle hauteur elle est par rapport à la route, une merveille... :D
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Re: Qu'est-ce que c'est, l'éveil, en définitive ?

Message par trananda » 16 juil. 2012, 19:15

:lol:
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