Tuer le Bouddha

[lorkan739]

Bonjour,
J'ai lu qu'un moine zen a dit :
"si vous rencontrer un Bouddha, tuez le!"

Pouvez vous m'éclairer?

[Jugulé]

Seul Bouddha pourrait t'éclairer.

[Shivadurga]

Tu m'as appelé?

Il s'agit de lin tsi ou rinzaï, 9 ième siècle en Chine.

[mind]

Bonsoir à tous,

"Tuer le Bouddha", le Bouddha ou plutôt l'état de bouddha ne peut se trouver par l'entremise du mental. L'état de Bouddha est au-delà de toute conceptualisation et objectivation. Cette métaphore signifie simplement que comme l'état de bouddha n'est pas saisisable ni appréhendable par nos moyens habituels, il n'est tout simplement pas possible de "rencontrer" le Bouddha.
Le défi de taille est donc de tuer ce que l'on ne peut rencontrer.

C'est un koan...très riche !

Ciao amici.

[kinaram]

« Si tu rencontres le Bouddha, tue-le, mais avant, tourne sept fois ton bol »

La citation complète...Très important

[Shivadurga]

C'est même le plus important kinaram. Pendant que tu tourne, il a disparu!... Mais la soupe est froide.

[Jugulé]

Si il y a deux personnes toi et le bouddha...

Mais dites moi comment fait-on pour savoir combien de fois on a fait tourner le bol?

[lotus1970]

ben avec la cuillére qui est dans le bol .......à condition qu'elle ne bouge pas

[Cinderie]

Une illusion du disciple est de croire que le maître ,ou au moins un maître au monde a toutes les réponses à toutes les questions.Mais c'est impossible,aussi pour quelqu'un d'évolué cette phrase permet de relativiser les enseignements,si on veut s'élever à un moment ou à un autre on arrive à un niveau où on est capable d'avoir un esprit qui permet de relativiser ce qu'on a appris et de ne pas être complètement et bêtement obéissant à la lettre à ce qu'on a appris.

Dans la tradition française on dirait qu'il y a la lettre et l'esprit,suivre un enseignement à la lettre c'est plus limitatif,plus bête que de le suivre dans l'esprit et dépasser les mots en quelque sorte.

Et tourner sept fois sa cuiller,sans doute ne pas réagir dans l'impulsion.

Voilà ce que j'ai compris pour ma part.

[lorkan739]

Inutile de le faire tourner une fois de plus. J'ai compris. Merci

[philippe12]

Bonjour a tous et a toutes

Cinderie ton explication se rapporche de celle de A.Jordowski dans le "doigt et et la lune" P112
sa conclusion
tuer le boudha signifie
"j elimine de moi une image fabriquéepar mon mental pourrealiser bouddha en moi"


Merci Lorkan ,
je trouve tes questionnement profond et sincere
l'interet d'un forum c'est que la goutte tombee dans l'eau peut faire des grosses vagues
dans le meme texte il est dit
"respecte toi""
L'imortant c'est ta propre evolution spirituelle
un maitre se devoue a son disciple

Au plaisir de vous lire

Namaste

[Cagoule]

Bouddha lui même disait qu'il ne fallait pas croire ce qu'il disait mais l'expérimenter par soi-même.
Ainsi l'éveil ne peut que se vivre et pas se rencontrer chez quelqu'un d'autre. Comme dit précédemment tuer le bouddha pourrait signifier détruire l'illusion de croire voir l'éveil hors de soi.
Peut-être une certaine façon de ne pas reconnaître d'autorité spirituelle autre que soi-même.

[Jugulé]

Arf...

Je savais bien bien qu'en insistant un peu j'allais en découvrir des véritables secrets de maitres...

Mort de rire.

[Shivadurga]

Le véritable secret des maîtres est d'insister un peu...

Mais le maître qui peut encore mourrir de rire, n'a pas encore été tué en tournant le bol et la cuillère. 1, 2, 3.....

[Jugulé]

Un autre véritable secret de maître bien connu, c'est celui de lâcher l'affaire...

Allez, bye...