quel drôle de destin

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Alexandra
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quel drôle de destin

Message par Alexandra » 04 mai 2009, 12:50

Je viens ici comme a mon habitude , comme dans un refuge.
J'éprouve le besoin de parler de me livrer un peu alors que ma recherche est toujours compromise.
Je me rend compte qu'il y a des boucles dans le destin, qui m'éloignent chaque fois de moi et m'attirent toujours vers des aspects sombres, mais pas toujours de la même manière.
Parfois après une longue recherche spirituelle et un sentiment Presque accomplie, la boucle se recourbent et je repars dans mes eaux sombres dans l'orgueil, la cupidité, la paresse, j'ai parfois l'impression de m'engluer sur une toile collante et qui masque mes sens.
Alors je refume, je bois, je pars dans tous les sens, me disperse, et finalement me perds.
En fait j'ai l'impression que la vie est une suite de boucle.
On est un cailloux qui coule au fond de l'eau, et une fois toucher le fond on devient une bulle d'air et on remonte a la surface.
et ce que je voudrais, c'est rester cette petit bulle et m'élever, non pas être satisfaite d'un Presque accomplissement.
Et on apprend j'en suis sure, les chemins que j'ai pris la dernière fois, je ne les prendrais plus (enfin peut-être plus) mais quel autre chemin et quel autre souffrance et joie (a demi) vais je devoir vivre?
Je ne crois en rien, et j'ai la conviction que les croyances sont tout pareil des voiles autour de nous qui nous font redevenir cailloux.
Je n'aime pas non plus trop philosopher parceque de tout ça pour ma part nait l'orgueil et la vanité de bien parler, de m'exprimer et de gagner des combats qui finalement ne me font pas monter plus haut.
J'avoue pourtant parfois éprouver de la jalousie et de l'ennui vis a vis de cela, mais pourtant je sais qu'il faut aussi le faire pour l'expérience.
Comment puis je faire pour écarter avec dénie les choses bonnes pour m'engoncer dans les mauvaises pour moi ?
et tout ça parfois sans but, ou avec toujours le même but, mais qui disparait et renait un jour comme une petite flamme qui s'éveille un beau matin ou s'endort soudain pour me dire que j'étais dans l'erreur et que je dois retourner au fond avant même que j'en ai conscience cela opère.
Cette flamme s'endort ou se rallume avant même que moi j'en ai conscience et elle me mène a son grès au fil des expérience un peu comme un fil conducteur le long d'une boucle.
Je sais que vous ne pourrais pas me donner ce que je recherche, mais aussi je sais que par vos expériences et votre sagesse, vous pouvez me donner des conseils (que je suivrai a mon grès après tout :p)
Pareil j'ai tellement rechercher un maître et lorsque je l'ai trouvé, je me comporte en faisant soit l'autruche soit l'ingrate...
Mais un maître , si puissant soit il ne pourra pas faire mes expériences, et finalement chaque personne que l'on rencontre est un maître car tous on quelque chose a apporter.
Mais une incroyable avidité de savoir et de trouver me pousse a revenir parceque je n'ai pas tout acquis et que j'ai encore besoin, comme un petit oiseau qui apprend a voler et doit encore comprendre les ficelles auprès de sa tribu.

Voila ou j'en suis mes amis dans mes raisonnements et voila pourquoi aujourd'hui j'ai besoin de vous
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Michel C
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Re: quel drôle de destin

Message par Michel C » 05 mai 2009, 02:50

Chère Alassea

J'apprécie beaucoup ton écriture, et dans un exercice de style, te répond "au feeling" :

"Il n'y a nul savoir que tu ne connaisses déjà, ni maux ni souffrances pour lesquels tu ne sois guérie,
aucune incertitude ni aucun manque dont tu ne sois affranchie !"

Les aléas et l'infortune sont le fondement,
les impasses et les murs infranchissables : l'aboutissement,
l'absence, la perte et l'abandon : l'éternité ...

Toutes nos errances seraient absurdes, si la conscience ne ressentais plus rien,
toutes nos erreurs rédibitoires, si elles n'étaient pas signées de notre nom ...

Ressentir est la fin, non le commencement.

Cela est l'Art de la vie. Savoir que l'aventure de notre naissance est faite
pour ressentir nos incapacités, nos doutes... comment s'essayer autrement, enfin vivre...

Elles sont autant de témoignages de notre accomplissement :
Grande est la puissance ! Grande est la prise de conscience !

La boucle est effectivement bouclée !

Le sage contemple sa propre forme et celles du monde qui l'environne comme étant la seule présence.
Ces phénomènes n'ont d'autre sens que d'observer la puissance qui les a crés,
la finitude des formes d'autres finalités que d'apprécier que ce qui nous y a mené,
notre prison pour seule liberté...

Baba ! Gaga ! deux mots issus du sanskrit pour désigner cette réalisation ...

Je me tais.

:o

Merci
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Denis
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Re: quel drôle de destin

Message par Denis » 05 mai 2009, 09:06

Merci Michel pour ce "Au feeling" :wink:
Et comme tu as bien raison Michel !

Nous sommes tout cela Alassea, l'ombre et la lumière et effectivement il y a là des boucles sans fin...
C'est comme toute la vie qui nous entoure, la lune est sombre ou pleine et c'est un cycle...
Il nous faut souvent plonger dans nos démons et revenir plus fort vers la lumière pour tout brûler et repartir dans l'ombre...

En cela il faut voir toutes les tyrannies de la vie, tous les maitres on parlait de cela, de l'attirance pour la matière, du désir et des montées vers la lumière, ...

De château d'âme en château d'âme...

Car nous sommes tout cela, celui qui a envie d'égorger son voisin qui casse les c...., celui qui a envie d'aller voir la voisine, de manger le bon gateau là dans la vitrine, et qui espère en même temps accéder à la paix, la lumière, l'Amour de Dieu et se plonger sans retour dans la lumière indivise...

Alors une seule solution, un seul conseil...

Tue les états d'âme !!!!!!!!!!!

Regarde ta vie qui se déroule comme si c'était un film, aime tout ce que tu fais...
Aime les 50 cigarettes que tu as fumé hier et la bouteille de whisky presque finie…

Car si tu ne les aime pas et si tu ne t’aimes pas tu vas trouver là le creuset qui va t’emporter vers la lumière et te donner l’envie de « faire mieux », mais ce désir est né dans l’ombre et ce qui te pousse à la lumière est cette ombre, tu devras donc y retourner…

En tuant tes états d’âme, le creuset sera de moins en moins creux ou empli et à la longue tu verras tout cela du même œil, il te sera alors plus facile de « glisser » sur les choses…
Mais cela tu t’en rends compte est une petite mort… Et pour l’instant tu vis !!!!!!!!!

Alors vis avec la joie de tout ce que tu fais ! :wink:


Pas plus vite qu'a fond !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :lol:
Dieu nous donne ce dont il veut qu'on se serve, pour aller vers lui.
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Re: quel drôle de destin

Message par Alexandra » 05 mai 2009, 09:45

Car si tu ne les aime pas et si tu ne t’aimes pas tu vas trouver là le creuset qui va t’emporter vers la lumière et te donner l’envie de « faire mieux », mais ce désir est né dans l’ombre et ce qui te pousse à la lumière est cette ombre, tu devras donc y retourner…

Oui je tient la quelque chose de précieux, qui va surement me donner a réfléchir .

merci mes amis pour vos conseils et vos phrases
parfois je souhaiterais seulement le silence en moi mais ce silence ne vient pas, toujours des pensées, toujours des mots...
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Re: quel drôle de destin

Message par Denis » 05 mai 2009, 11:01

parfois je souhaiterais seulement le silence en moi mais ce silence ne vient pas, toujours des pensées, toujours des mots...
Je pense alors que tu es bien en vie !!!! :lol:

C'est une belle chose, aime là, aime toi et aime tout en toi, l'ombre comme la lumière... :wink:
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Re: quel drôle de destin

Message par ValerieB » 06 mai 2009, 20:33

c'est peut être idiot, ce que je vais te dire, mais n'as tu jamais pensé à une aide extérieur parallèlement au yoga?
il y a parfois des enfances qui brisent ( je connais bien cela) et malgré la meilleur des volontés, la plus grande des ténacités, rien n'y fait, c'est plus fort que soi

du fond de mon coeur, j'ai cherché de l'aide, mais spirituellement parlant; cela m'a permis de trouver des thérapeuthes de grande qualité qui m'ont aidée, vraiment!

c'est notamment grâce à l'un d'eux que je me suis remise à fond au yoga et ai cherché une formation qui me corresponde, et là, j'ai trouvé l'enseignement de C Tikhomiroff

parfois, on ne peut s'aider seule, tant on est son pire ennemi!

je me haissais, il y a encore une quinzaine d'années, et j'avais déjà 33 ans...

je sais que c'est la foi qui m'a sauvé, car elle m'a permis de rencontrer les bonnes personnes qui m'ont aidée

qu'en penses tu?
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Re: quel drôle de destin

Message par Alexandra » 07 mai 2009, 11:13

Non j'ai fait la paix avec ma vie et mon passé et j'ai fait le point aussi.
J'ai eu l'occasion de rencontrer des thérapeutes , malheureusement...
Je dois avancer sur mon chemin, seule et me trouver moi-même c'est comme ça pour moi.
Parfois j'ai des conseils, des "anges" qui me disent une seule phrase qui me permet de tirer beaucoup de leçon.
Je suis aussi le cours de thiko et j'ai eu l'immense chance de le rencontrer et waou !
Ca a été la plus grande rencontre de ma vie, je n'avais jamais vu une personne aussi positive, aussi épanouie bref je m'arrête parceque je serais presque intarissable
mais après avoir fait une heure trente de yoga avec lui, j'avais l'impression d'être sur un nuage pendant 2 jours!
Enfin pour le moment je laisse passer et j'écoute comme me l'a conseillé ma meilleure amie, j'écoute mon cycle d'ombre et j'attends la leçon.
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Re: quel drôle de destin

Message par ValerieB » 08 mai 2009, 22:52

bon, et bien c'est un point positif, alors :)
tiens, tikho, comme tu le dis, je dois le rencontrer bientôt!

pour les thérapeuthes, je ne dirai pas malheureusement, vois tu, car il y a des êtres qui apportent beaucoup! c'est un peu comme les professeurs de yoga, il y a ceux qui n'ont rien résolu et vous entrainent dans leurs ténébères, lles " bof", et ceux qui portent la lumière ( en latin, ça donne lucifer, ce qui m'amuse toujours beaucoup! :p )
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Re: quel drôle de destin

Message par Alexandra » 11 mai 2009, 11:47

oui malheureusement je ne crois pas qu'un psychologue puisse porter une quelconque lumière, sans vouloir t'offenser.
j'en ai vu un pendant plus d'un an, puis il c'est suicidé.
un autre m'a donné tellement de cachets que j'ai pris 20kg et oublié un an de ma vie.
et le suivant voulait me faire aller a l'église... sans blague.
je préfère mille fois parler a des fous ou a des vieux gâteux auxquels je reconnais une certaine sagesse qu'a des gens empreint d'orgueil et de préjugés et fort d'un diplôme durement acquis...
pour moi un psy comme tu le dis, ça relève du saint graal lol !
non j'ai tout trouvé dans le yoga, malheureusement je n'arrive pas a me discipliné et a me régularisé.
ça viendra peut-être avec la maturité car , du haut de mes 25 ans, et malgrès l'impression d'avoir plusieurs centaines d'années, j'agis avec impulsion et sans grande réflexion.
parfois même quand on sait ce qui est bon pour soi, on ne le fait pas et ça je n'en trouve pas la raison, hormis peut-être la paresse.
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Re: quel drôle de destin

Message par ValerieB » 12 mai 2009, 09:45

en fait, Alessea, je ne parlais pas de psychologues mais d' êtres qui pratiquaient des thérapies parallèles, et qui avaient une connaissance profonde de l'humain, des êtres vraiment éclairés et ils m'ont aidé à cesser de me détruire et de me faire du mal, physiquement parlant; je ne serai plus en vie aujourd'hui, sans le travail qu'ils m'ont aidé à faire peu à peu :love2:

pour les autres, je n'ai pas vraiment confiance non plus, après avoir vu les dégats causés en travaillant avec eux!!! et je vois que toi aussi tu as eu droit à une jolie brochette de personnes pas équilibrées!
donc tu ne m'offenses nullement!!! :)
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Re: quel drôle de destin

Message par Cagoule » 12 mai 2009, 21:11

Coucou Alassea,
je t'ai lu et j'avoue avoir été touché par ce que tu écris. Tu semble "tout simplement" ne pas donner de sens à ta vie. Pour moi qui me suis embourbé dans cette réflexion un long moment j'en suis arrivé à me dire qu'on est en vie et point. Le sens je m'en suis foutu un bon moment jusqu'un moment ou je suis tombé sur la spiritualité comme voie ne donnant aucune réponse mais proposant des expériences qui permettent de creuser ce que la vie a de caché , de mystérieux, et comme je suis d'un à naturel tout vouloir connaître ben là, je suis servi , y a du boulot :D
J'ai moi aussi eu recours à un psy pendant presque 6ans (psychanalyse) mais je dois dire que ça m'a coûté très cher (en argent, temps et énergie), ça m'a rapporté un peu quand même. Pour moi les gens qui se contentent d'un travail psy n'ont peut être pas conscience de tout ce qu'il reste à découvrir au delà, la plus-part en reste à une recherche de confort social et relationnel et montent un réthorique culturelle qui mêle arts, lettres, philo ou histoire et qui leur donne un genre...
J'étais étudiant en psychologie, et les psychologues, je n'ai jamais pu les blairer. Ils obtiennent des diplômes laissant supposer qu'ils maîtrisent quelque chose (j'en sais quelque chose , j'ai moi même une maîtrise en psychologie clinique :mrgreen:). Les cordonniers étant les plus mal chaussés ils sont en fait très souvent très souffrants et veulent accéder à un statut social pour compenser (apparaître spécialistes de la souffrance et donc non souffrants, travailler dans un certain confort physique ...). En fait la seule chose à trouver chez un psychologue , c'est prendre conscience qu'il ne peut rien pour toi, mais ça tu sembles l'avoir bien compris.
Voilà pour les psys ... :mrgreen:

Concernant les conseils que tu attends ou tes interrogation , je ne peux que te dire que pour moi je vois ma vie comme une forme qui va disparaître, le temps est compté pour arrivé à faire quelque chose permettant de faire face à ma disparition et le yoga est un superbe terrain de jeu préparant à cette ultime épreuve. C'est le seul sens que je donne à ma vie ; les bons ou les mauvais moments, je tente de les exploiter pour me préparer à ce rendez-vous qui arrivera de toute façon. On naît et on meurt , c'est dans ce SENS que les choses se passent et pour moi il ne peut y avoir aucun autre sens. La mort est à la fois une certitude et un grand mystère, c'est la certitude que le sens de la vie est mystère. Le jeu c'est d'aller dans ce mystère.
Tu dis que tu ne crois en rien dans ton premier post mais je reste persuadé que tu crois que tu vas mourir un jour. Alors que fais-tu de cette foi là ? :wink:
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Re: quel drôle de destin

Message par Michel C » 13 mai 2009, 23:44

Délicieux ton post Cagoule !

Je dirais même : Rare !


Un jour lors d'une fête de famille, mon oncle, un verre de champagne à la main, m'avoua, au crépuscule de sa vie n'avoir rien compris à la vie.
Quelle est cette merveille ? Quel est ce spectacle ? A quoi cela peut-il bien servir ?

J'ai un autre parent, qui sciemmment attend la mort. A plus de 85 ans, il n'a plus aucun gôut pour la vie..
Un jour pourtant, quelque peu inquiet, il me demanda : et le Yoga c'est quoi ?

Je me suis aussitôt rappelé les paroles de mon professeeur qui, sur ce ce sujet sensible, préconisait de ne pas brusquer les âmes proches de la mort :
La révélation trop abrupte de l'immense champ de joie et de gloire auquel le Yoga permet d'accéder en cette vie même, peut devenir une offense
trop forte, une négation trop vive pour une personne n'ayant pas eu la chance de vivre les enseignements.

Mon professeur disait qu'il s'agit plus simplement d'aimer...

Pour le yogi, il est un devoir d'adoucir l'humeur d'une personne ignorante du yoga dans les moments de fin de vie,
il s'agit plutôt d"apaiser les doutes au lieu de les provoquer.
En ce sens, l'humilité prend toute sa valeur... l'ego toute sa laideur ...

Fort de cette souvenance, je m'en tins à un discours convenu et simpliste :
le yoga était une méthode douce pour apaiser l'esprit et le corps... un remède contre le stress, volà tout.

Ce cher parent s'adossa plus confortablement à son fauteuil et fut visiblement rassuré, le yoga n'était rien d'important..
A ce moment même, je reconnus en lui, la belle personne qui se dévoua pour sa famille et pour les autres...

J'aurais voulu être un artiste, dit la chanson ...
Les artistes et les chanteurs le clamment depuis toujours, l'Amour est le seul sens !

Les yogis vont plus loin... gloire aux grands yogis !
Point d'idéal, point de chimères, d'exercices de styles, de représentations, de vagues à l'âme, de douces rêveries, ni même de poésies...

L'oeil du cyclope, tel un phare dans la nuit brille d'un éclat surnaturel ..
Que ce soit dans l'abyme ou sur les cîmes, le yogi , à loisir, s'abreuve à cette seule source et y étanche toutes ses soifs...

Tous les matins, je m'éveille à moi-même et je me rapelle qui je suis ! Voilà la bonne nouvelle !

Qui comprend cela, réalise la totallité de l'existence : l'Amour !
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Re: quel drôle de destin

Message par Alexandra » 15 mai 2009, 10:29

merci pour vos partages d'expérience .

Je ne comprend pas pourquoi, alors que je sais que quelque chose est bon pour moi, je l'enfouis sous des tas de sables (plutôt des bouteilles et des cendars pour moi lol)
est ce de la paresse ? un cycle ou une étape ?
Je garde bien a mon esprit le conseil de Denis, si je remonte a cause de l'ombre, je devrais y retourner, et avec ça, je n'ai plus vraiment d'empressement.
Je me dis que je referais du yoga dans qqes jours, qqes mois, mais ça ne sera pas comme avant, ça sera un pas de plus en avant.
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Re: quel drôle de destin

Message par Cagoule » 15 mai 2009, 15:02

Tu parles de quelque chose de bon pour toi puis de couvercle de cendars et bouteilles que tu peux qualifier négativement en terme de paresse. Tu es tout cela, tout ce tas de choses positives et négatives alors pourquoi y en aurait-il des bonnes et des mauvaises ?
Pour moi le yoga c'est cela, se reconnaître dans les deux côtés de cette dualité pour arriver à unifier le tout, unir la lune et le soleil.
Pour être concret, au départ j'étais plus à l'aise dans les rétentions à plein qu'à vide ; à vide je paniquais au bout de quelques secondes alarmé par un instinct qui m'ordonnait de respirer immédiatement :bleh: . Puis j'ai appris à calmer le jeu, et là , magie ! Tout semble arrêté et moi je sors de ce que je suis. Cette façon de "tout arrêter", je m'amuse avec ; je suis dans une file d'attente au super marché, je me pose derrière et mon caddie et "pouce", je joue plus, je m'arrête de respirer en bas, je laisse tout tomber à l'intérieur, je reste à vide et je vis comme le spectateur d'un tableau , je regarde les autres, les lieux, les clients, les caissières, je me dis c'est dingue, tout est pareil mais je suis plus pareil, je ressens une impression de stabilité, de lucidité (difficile de décrire avec les mots d'ailleurs).
Quand je te vois juger "négativement" ton tas de cendars et de bouteilles je me rappelle cette réaction que j'avais à vide qui une fois dépassée m'a permis d'entrer dans une dimension fantastique. Puisses-tu arriver à trouver une dimension aussi magique dans ton gâteau de cendres et d'éthanol, il doit y avoir une fève à l'intérieur :roi:
Au fait en quoi ce tas dont tu parles est mauvais ? Tu crains pour ta santé, le jugement des autres, tu te fixes des objectifs que ça t'empêche d'atteindre, ça nuit à ta "compétitivité sociale", à un progrès personnel que tu imagines devoir atteindre pour être heureuse ? Quels critères utilises-tu pour te juger , tu les as certainement hérité d'une famille, d'une société, d'une culture etc.

Trouver de la saveur dans ce que nous jugeons "mauvais" serait peut-être une étape pour arriver un jour à fondre totalement ce que nous avons appris à diviser ? :wink:
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Re: quel drôle de destin

Message par Alexandra » 15 mai 2009, 23:49

En fait je vois les choses par étapes, ça me parait très simple et pourtant çe me nuit grandement.
Je dois arrêter de fumer pour reprendre le yoga, parceque fumer m'empêche de respirer correctement m'empoisonne etc...

Je pense que l'année dernière je me suis totalement fourvoyé parceque j'ai arrêter de fumer et j'ai rencontré le yoga.
de la, j'ai rapidement perdu 15kg, je me suis musclé, mon corps est devenu souple et fort, mon yeux agrandit, mon visage lumineux.
a coté de ça j'ai rapidement repris un coté sombre un peu trop rock a mon gout et puis la chute...

maintenant je ne pratique plus (je n'arrive pas a me dire aller vas y fais le !)et je vois petit a petit tous redevenir tel qu'a l'origine et je connais le remède malheureusement je n'arrive pas a me l'administrer.

Avant pour moi la beauté était subjective, et je me sentais bien dans ma peau me trouvant moche, puis je suis devenue "belle" et désirable et au lieu de me donner plus de force cela n'a fait que me faire sombrer !!
J'ai commencé le yoga dans ma recherche des pratiques et religions qui durait depuis mon enfance et j'ai trouvé la mon chemin a moi dans toutes les anciennes ou néo pratiques spirituelles.
et me voila amener a devenir quelqu'un d'autre complètement une jeune femme avide de pouvoir et de plaisirs et a me perdre complètement.

Aujourd'hui je ne pense pas encore avoir tiré toutes les leçons de cela, et je pense aborder le yoga dans ma prochaine rencontre, d'une manière différente, mais quels pièges vais je encore rencontrer ?
j'ai rencontré deja le miroir et la vanité (l'orgueil ego peut-être?) et je flippe en pensant aux changements tellement important qui me sont arrivés dans toute ma vie !

je crois avoir découvert quelque chose en te répondant , merci
Cinderie
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Re: quel drôle de destin

Message par Cinderie » 17 mai 2009, 17:30

Je garde bien a mon esprit le conseil de Denis, si je remonte a cause de l'ombre, je devrais y retourner, et avec ça, je n'ai plus vraiment d'empressement
Bonjour
tout d'abord un petit mot pour expliquer mon absence,je suis absorbée dans des activités pour la maison,des soins pour ma mère et comme cela ne suffit pas j'ai pris un petit chat orphelin sous ma protection ,il demande biberons et promenades.

Alassea il est vrai que lorsqu'on remonte" artificiellement" par une pratique et une théorie extérieure on peut aussi bien trébucher puis retomber plus tard.En même temps ce n'est pas une raison pour ne rien faire.

L'ambition la rage de vivre puis ensuite s'apercevoir que la vie ce n'est que ça la lutte pour chercher mieux jusqu'au jour où le temps est compté et alors peut-être qu'on se dit que vivre suffit pour l'instant et savoir bien vivre,s'occuper des fleurs,de ce qu'on a réussi à faire,s'occuper des siens et avancer à petits pas dans sa petite évolution .

Ce qu'on espère n'est jamais ce que l'on est,ce qu'on apprend est toujours plus beau que ce qu'on exerce parce qu'une chimère,un fantôme a toujours plus de poids sur l'imagination que la réalité.Vivre suffit,et ces fleurs superbes et ces animaux qui plongent avec amour leur regard confiant dans le vôtre.

Je me souviens de cette personne âgée trébuchant sous la fatigue luttant pourtant pour tenir le coup."On se demande bien pourquoi,franchement" oui pourquoi vivre,elle n'avait plus assez de force pour finir sa phrase.

Moi qui l'ai connu avant je me souviens d'une très belle femme ce genre de beauté qui facilite la vie car on en donne toujours plus aux personnes qui présentent bien ,dans le travail par exemple.Bref après il faut assumer un physique fragile,blessure de l'ego cette injustice du physique décadent.On se demande bien à quoi ça sert de ne plus être celle-là et après la vie n'a plus de goût.Pourtant les fleurs sont toujours là et les animaux et toutes ces choses ou ces gens qui ne demanderaient qu'à nous plaire et que cette blessure de l'ego nous cache.
Mais ce n'est qu'un exemple je suppose que presque tous nous passons par là.

Bon courage à bientôt
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Re: quel drôle de destin

Message par Miche » 18 mai 2009, 16:45

Bonjour Alassea

Parfois en nous le conflit, le mécontentement de soi.
Je ne connais d’autre moyen d’en sortir que le lâcher prise. Encore que dans cet état on ne puisse en décider que tout semble réalimenter la tension.
Mais tout mouvement prend fin, suffit de le laisser finir.

Alors le corps s’apaise, les pensées perdent de leur insistance, il est alors possible d’envisager les choses avec sérénité.
Le mental ne peut pas résoudre le problème qu’il est à lui-même.

Lol, ce n'est pas une recette, juste une expérience.
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Re: quel drôle de destin

Message par Denis » 19 mai 2009, 08:24

Alors le corps s’apaise, les pensées perdent de leur insistance, il est alors possible d’envisager les choses avec sérénité.
Oui, Miche c'est ça !
C'est ce que je voulais exprimer dans cette idée que remonter grâce à l'ombre nous y fera retourner, car c'est le fruit du même arbre, de la même tension, celle là même qui nous à replongé dans l'ombre la dernière fois que nous étions dans la lumière, c'et un cycle qui nous fait passer de l'ombre à la lumière et de la lumière à l'ombre...
Alors pour y échapper il faut créer un troisième point, celui où les choses sont apaisées, où la sérénité est là...
Alasséa si tu te prives de cigarette et d'alcool et que tu entres dans une pratique "forcée" du Yoga ou de "pureté" par rapport à ton corps, tu risque d'armer toujours le même ressort, et une fois la volonté égotique passée, retomber dans l'ombre...
Alors désarme ton ego avec amour, humilité, aime toi, aime tes cigarettes, aime ton alcool, aime ce que tu es et ce que tu fais dans ta totalité, pour donner bien moins d'importance à la lumière (artificielle, égotique) et alors tu seras en paix...
Peut-être peux tu essayer de prendre un objectif simple, à plus ou moins long terme, je t'en parle en MP :wink:
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Re: quel drôle de destin

Message par Jugulé » 19 mai 2009, 11:11

J'aimerai laissé un mot sur les psy.

Le psy en lui-même ne peut rien faire directement sur le patient, et pour ressortir un de mes jeu de mots favoris, dans une thérapie ce n'est pas le psy qu'analyse mais le patient. Mon opinion, c'est que le psychothérapeute est un instrument dans les mains du patient et que son efficacité est fonction de la motivation du patient.
Dans la découverte de l'esprit, il n'est en rien la personne la plus apte à nous guider dans cette recherche, mais une psychothérapie permet tout du moins de déblayer un certaine partie du terrain mental, de prendre certaines habitude d'introspection et offre la possibilité de se retrouver confronter à certains modes de pensée qui nous avaient échappés, attisant par là même la vigilance à exercé sur soi-même.
Bien entendu, je considère toujours la connaissance du Soi comme la thérapie ultime.
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Re: quel drôle de destin

Message par Alexandra » 27 mai 2009, 10:20

merci jugulé pour ton message qui m'a fait bien réfléchir, toujours autant de douceur dans tes mots, quel plaisir de te lire !
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Re: quel drôle de destin

Message par ValerieB » 29 mai 2009, 08:23

Mon opinion, c'est que le psychothérapeute est un instrument dans les mains du patient et que son efficacité est fonction de la motivation du patient.
je ne suis aucunement d'accord avec toi! la motivation, la volonté, rien de tout cela ne peut aider dans certains cas, crois moi! :) d'autres parts, s'il est vrai que dans la plupart des cas la guérison dépend du patient, les thérapeuthes ont le rôle de savoir guider patient dans les méandres de leur inconscient, par certains mots, ou phrases très judicieusemnt choisies

le problème, c'est que meme si l'on devient d'une très grande lucidité sur soi, cela n'apporte aucune guérison! juste de la lucidité qui parfois ne fait qu'accroitre la douleur et le désaroi intérieur, et l'incapacité à aller mieux
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Re: quel drôle de destin

Message par Denis » 29 mai 2009, 09:32

Il reste alors que le pranayama... :wink:
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Re: quel drôle de destin

Message par Jugulé » 29 mai 2009, 14:32

shana a écrit :je ne suis aucunement d'accord avec toi! la motivation, la volonté, rien de tout cela ne peut aider dans certains cas, crois moi! :)
Si si, j'ai décidé que tu étais d'accord. héhé.

D'une part, je n'ai pas écris que la motivation et la volonté pouvait aider dans TOUS les cas.

D'autre part:
d'autres parts, s'il est vrai que dans la plupart des cas la guérison dépend du patient, les thérapeuthes ont le rôle de savoir guider patient dans les méandres de leur inconscient, par certains mots, ou phrases très judicieusemnt choisies
Tu cites les fonction de l'instrument que j'ai évoqué:
Mon opinion, c'est que le psychothérapeute est un instrument dans les mains du patient et que son efficacité est fonction de la motivation du patient.
Mais si le patient n'est pas motivé, son inconscient ne sera-t-il pas bloqué quelque part?
Le bloquage de l'inconscient n'est-il pas provoqué par une motivation très grande, celle de l'auto-protection par exemple?
le problème, c'est que meme si l'on devient d'une très grande lucidité sur soi, cela n'apporte aucune guérison! juste de la lucidité qui parfois ne fait qu'accroitre la douleur et le désaroi intérieur, et l'incapacité à aller mieux
La lucidité fait certes ressurgir la douleur et le désaroi intérieur, mais permet aussi leur résolution... avec lucidité. Cette lucidité pour qu'elle soit efficace doit être accompagné d'instruction.

Denis, le pranayama permet-il le déblocage de l'insconscient?
Je l'espère en tout cas...
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Re: quel drôle de destin

Message par ValerieB » 29 mai 2009, 20:20

coucou Jugulé! :)

tu joues sur les mots avec maestria, mais j'aime bien!

j'espère qu'Elassea ne m'en voudra pas de bavarder sur son fil! :oops:

j'ai été en analyse dix ans, ( de 1990 à 2000) à l'époque je faisais déjà du yoga, mais pas avec les clés que j'ai aujourd'hui

qui sait? cela m'aurait peut etre aidé???

toujours est il que pour te répondre Jugulé, certaines postures purifient les vieilles énergies donc nous débarasse d'une partie de l'héritage familial - parfois très lourd - et/ou karmique

le pranayama fait partie intégrante de ces postures - au pif, je cite, Karnapidasana, ou encore padangusthasana parmi les plus fortes, mais il y en a une foultide! donc il est effectivement hyper important dans ces postures ( les rétentions à plein ou vide, selon, sont bénéfiques au nettoyage si l'on se concentre sur la ligne de feu : muladhara, manipura, gorge, yeux, gros orteils )

pour te répondre encore sur la lucidité, celle ci met bien à jour les choses à résoudre ou harmoniser, mais une fois de plus, ce sont les médecines parallèles qui m'ont aidée : tel médecin chinois par exemple, ou tel osthéopathe spécialiste du bassin féminin, ( elle travaille uniquement sur le sacrum) ou encore les méthodes tomasis : ce sont elles qui m'ont sauvé la vie...! la psychanalyse m'a apporté la lucidité mais une encore plus grande haine de moi même; une envie de sauter par la fenête : les autres thérapies citées m'ont aidée à réintégrer en moi même tout mon côté obscur pour l'accepter et le transformer! :)
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