qu'el est votre yoga??

sissi135 · Message par **sissi135** » 24 nov. 2006, 22:31

bonsoir ,
d'apres mon prof , on pratique le hatha yoga , mais je lis un peu partout que 16ans de hatha-yoga equivaut a une annee de kundalani-yoga , car plus complet puis puissant alliant huit branches , lequel pratiquez vous ?ou enseignez vous ? puis je completer mon hatha en kundalani toute seule ? merci pour vos reponses .sissi

Message par **Denis** » 26 nov. 2006, 10:47

sissi a écrit :d'apres mon prof , on pratique le hatha yoga , mais je lis un peu partout que 16ans de hatha-yoga equivaut a une annee de kundalani-yoga , car plus complet puis puissant alliant huit branches , lequel pratiquez vous ?ou enseignez vous ? puis je completer mon hatha en kundalani toute seule ? merci pour vos reponses .sissi

Voila du bon marketing à la mode occidentale....

Si variment il existait une voie plus directe, mieux que les autres, tout le monde serait dedans...

Pour info, les huit branches, ou plutôt, les 8 membres appartiennent à la voie du Hatha Yoga et le kundalini Yoga n'est rien de plus que du Hatha Yoga…

sissi135 · Message par **sissi135** » 26 nov. 2006, 19:30

Denis a écrit :
sissi a écrit :d'apres mon prof , on pratique le hatha yoga , mais je lis un peu partout que 16ans de hatha-yoga equivaut a une annee de kundalani-yoga , car plus complet puis puissant alliant huit branches , lequel pratiquez vous ?ou enseignez vous ? puis je completer mon hatha en kundalani toute seule ? merci pour vos reponses .sissi
Voila du bon marketing à la mode occidentale....
Si variment il existait une voie plus directe, mieux que les autres, tout le monde serait dedans...

Pour info, les huit branches, ou plutôt, les 8 membres appartiennent à la voie du Hatha Yoga et le kundalini Yoga n'est rien de plus que du Hatha Yoga…

merci denis ...c'etait seulement pour savoir j'adore mon yoga ce que je lis sur le yoga est tout ce que je trouve sur le net mis au gout du jour par des occidentaux...(n'etant pas occidentale, j'ai drolement profite de ce marketing puisque c'est lui qui m'a mene vers cette vois) , comme quoi meme maladroitement la pub peut des fois etre fort utile , merci pour ta reponse et pour toutes tes reponses en general .sissi

Khavan · Message par **Khavan** » 27 nov. 2006, 12:36

KOMYO · Message par **KOMYO** » 27 nov. 2006, 12:54

Bonjour sissi,

Hatha vient de Hakkar Takkar qui signifient soleil et lune (je laisse les spécialistes infirmer ou confirmer)...
Ce qui renvoie aux deux nadis de part et d'autre de la colonne vertébrale.
D'ou l'importance des éclipses

Shusumnâ (le Nâdî central), shûnyapadavi (le chemin des 7 vides). brahmarandra (la porte de l'absolu), mahâpatha (la grande voie). smashana (le lieu de crémation), shambhavi (celle qui donne le bonheur), madhya-mârga (la voie du milieu) sont tous synonymes.

Bombyx · Message par **Bombyx** » 27 nov. 2006, 19:22

a écrit :
Denis a écrit : Pour info, les huit branches, ou plutôt, les 8 membres appartiennent à la voie du Hatha Yoga et le kundalini Yoga n'est rien de plus que du Hatha Yoga…
Les techniques de hatha yoga et de kundalini yoga bien que proches diffèrent, encore une fois Denis tu simplifies trop les choses par complaisance ou ignorance.

K.

Bonjour,

Il y a quand même une nuance entre les deux? Encore un peu plus de detail s'il vous plaît, rien que pour moi.

Bombyx

kavi · Message par **kavi** » 27 nov. 2006, 20:17

KOMYO a écrit :Hatha vient de Hakkar Takkar qui signifient soleil et lune (je laisse les spécialistes infirmer ou confirmer)...
Ce qui renvoie aux deux nadis de part et d'autre de la colonne vertébrale.
D'ou l'importance des éclipses

D'où viennent donc les jumeaux hakkar et takkar, si ce n'est pas indiscret ?
haTHa en son sens premier signifie "violence". Mais les indiens sont experts en codes et étymologies fantaisistes, et on trouve en effet ha=soleil et THa=lune dans les textes traditionnels (dont ceux de Goraksha).

Zut, j'ai pas de une !

KOMYO · Message par **KOMYO** » 27 nov. 2006, 20:21

D'où viennent donc les jumeaux hakkar et takkar, si ce n'est pas indiscret ?

Désolé je ne sais plus, c'est de vieux souvenirs de stage à l'époque ou j'allais a l'integral yoga institute.

cdt
komyo

Message par **Denis** » 27 nov. 2006, 21:34

a écrit : encore une fois Denis tu simplifies trop les choses par complaisance ou ignorance.

Oui tu as raison je crois que c'est les 2 en même temps, mais toi tu es bien au-dessus de tout ça...

Hatha Yoga signifie effectivement union de la lune et du soleil.
C'est à dire des nadi Ida (coté gauche pour la lune) et Pingala (coté droit solaire), alors qu'est ce que l'union de la lune et du soleil ??

Union de la lune et du soleil et le fait que ces 2 nadi vont être saturés d'énergie et que l'énergie va passer par le centre, c'est à dire susumna nadi et je vous le donne en mille, c'est qu'elle énergie qui pas par là ???

Kundalini !

Allez pour être encore dans l'ignorance et dans la complaisance qui me caractérise je vous offre juste une petite partie de la Gheranda Samita (traité classique de Hatha Yoga)

Description de Mahavedha
O déesse des trois monde ! Unissant prana et apana, le sage yogin assis en mahabandha doit emplir son ventre d'air, ce qui crée une pression de chaque coté. C'est mahavedha, la grande perforation. Dirigeant le souffle par ce geste à travers la nadi centrale susumna, le yogin pénétre alors dans le noeud-Brahma. Les forces ou déités résidant dans les centres subtils sont secouées par la pression du soufflet et l'énergie enroulée Kundalini, qui est la grande maya, se résorbe en Kailasa (demeure de Siva, ou le lotus aux milles pétales). Le yogi doit prendre soin de pratiquer conjointement mahamudra et mahabandha.....

Maintenant peut-être que dans le kundalini Yoga il existe d'autres techniques, c'est bien possible... Mais, je préfère allé voir du coté du Trika

De toute évidence je crois que tu sais effectivement ce que tu dis , juste un petit rappel d'un de tes merveilleux posts :

a écrit :Ayant les enseignements Hatha Yogique et Kundalini Yogique venant des mêmes auteurs j'en suis venu à la conclusion que si le Hatha Yoga ne vise pas directement l'éveil de la kundalini il y participe grandement par la purification des canaux solaires et lunaires. Les exercices de Kundalini me paraissent être une extension des techniques de Hatha yoga mais plus spécifiquement dirigées vers l'activation de la Sushumna.

http://www.pratique-du-yoga.com/forum/v ... =2328#2328

Tu vois , chacun ses lacunes !

Khavan · Message par **Khavan** » 28 nov. 2006, 10:14

Yog · Message par **Yog** » 28 nov. 2006, 11:16

Dans le livre Yoga Darshan, l'auteur explique la différence des techniques entre le Hatha-yoga et le kundalini yoga. Bon, que dire de plus. Je pense que la différence de techniques vient de la différence de tempéraments. Voire une supériorité technique dans tel ou tel yoga, c'est rester dans la superficialité et c'est futile.

Tortue Génial · Message par **Tortue Génial** » 28 nov. 2006, 11:25

,
Depuis que je parcours ce forum, j'avoue que j'ai du mal à comprendre pourquoi il y a tant de provocation et d'ironie dans tes propos. Serait ce à rapprocher de la maïeutique socratique où de l'école des cyniques ?

Khavan · Message par **Khavan** » 28 nov. 2006, 12:21

Tortue Génial · Message par **Tortue Génial** » 28 nov. 2006, 12:25

C'est une question, pas un constat.
J e suis très curieux, j'aime bien comprendre le pourquoi du comment

sissi135 · Message par **sissi135** » 28 nov. 2006, 13:41

a écrit :Effectivement Yog, mais dans ce livre le hatha est tout de même présenté comme un préliminaire au kundalini yoga. Les techniques proposées se pratiquent dans l'ordre où elles sont décrites. Les techniques de kundalini yoga sont présentées comme un prolongement plus pointu, plus spécifique au regard du hatha yoga. Tout comme le kriya yoga lequel offre encore d'autres spécificités techniques pour une finalité toujours identique. Mais c'est ausssi vrai qu'un yogi "hatha" ne se trouvera pas forcément à l'aise dans du kundalini ou kriya yoga. Donc à chacun ses techniques favorites.

Tortue génial, poses-tu une question ou est-ce un constat

Bien à vous, K.

t'as peut etre un probleme d'ego

Bombyx · Message par **Bombyx** » 28 nov. 2006, 14:57

Yog a écrit :Dans le livre Yoga Darshan, l'auteur explique la différence des techniques entre le Hatha-yoga et le kundalini yoga. Bon, que dire de plus. Je pense que la différence de techniques vient de la différence de tempéraments. Voire une supériorité technique dans tel ou tel yoga, c'est rester dans la superficialité et c'est futile.

Merci Yog,

pour une reponse neutre et précise. Comment je peux trouver ce livre... le nom de l'auteur s'il te plaît?

Merci,

Bombyx

Yog · Message par **Yog** » 28 nov. 2006, 15:37

L'auteur est Paramahamsa Niranjanananda, chez Swan Editions.
Par contre, il semblerait que la version française soit déjà épuisée car j'ai des amis qui ont essayé de l'avoir et n'y sont pas parvenus. Donc, le livre existe en anglais aussi. A voir.

Message par **Denis** » 28 nov. 2006, 17:59

le 28 Nov 2006 a écrit :Même si la finalité est la même pour le hatha et le kundalini yoga

le 24 Mai 2006 a écrit :le Hatha Yoga ne vise pas directement l'éveil de la kundalini

Yep, tu vois que de te frotter à nous tu évolues

Je suis sur que d'ici peut nous va nous dire que la meilleure voie est le coïte sauvage avec ta voisine …

a écrit :J'espère que tu n'oseras pas me demander de donner des exemples, parce que j'en ai à la pelle

Super !!! Quand tu veux, pour une fois qu'on va parler technique t'en prive pas !!!

Yog · Message par **Yog** » 28 nov. 2006, 19:19

Je suis sur que d'ici peut nous va nous dire que la meilleure voie est le coïte sauvage avec ta voisine …

yogi tougoudou · Message par **yogi tougoudou** » 28 nov. 2006, 19:40

Moi mon yoga, c'est l'ashtanga yoga vinyasa... (ça fait très pub shampoing, hein ?)
Je pratique... après Hatha, Kundalini... A mon niveau (qui vaut c'qui vaut), tout ça c'est beaucoup théorie... Et pis si ça n'amène que du verbiage ou des tournois d'érudition stériles, plein d'orgueil et de suffisance, je trouve que toute cette belle théorie a manqué son but...
Un p'tit bonhomme (un pidayu, une des éthnies de Bornéo) m'avait dit, en substance, que l'homme est un animal bruyant...
Vous faites beaucoup de bruit...

rico · Message par **rico** » 28 nov. 2006, 19:52

Vous faites beaucoup de bruit...

Un forum c'est fait pour y faire du bruit non? Sinon ce n'est plus un forum c'est une page d'internet vide! Et toi que viens tu faire ici sur ce forum??? Tu devrais être en train de pratiquer et non te fourvoyer dans un environnement bruyant comme ici!!!

Message par **Denis** » 28 nov. 2006, 23:02

En tout cas j'aime bien le bruit de rico, Yog, Kavi, seule, sissi, isa,.... Bref tout ceux qui aiment aussi le bruit !!!

Merci à vous tous !!

sissi135 · Message par **sissi135** » 28 nov. 2006, 23:11

Denis a écrit :En tout cas j'aime bien le bruit de rico, Yog, Kavi, seule, sissi, isa,.... Bref tout ceux qui aiment aussi le bruit !!!

Merci à vous tous !!

merci denis

mais ne crois tu pas qu'on est un peu trop bruyant pour des yogin ???
je suis un drole de bruit a moi toute seule desolee le salon

Message par **Denis** » 28 nov. 2006, 23:34

sissi a écrit :merci denis mais ne crois tu pas qu'on est un peu trop bruyant pour des yogin ???
je suis un drole de bruit a moi toute seule desolee le salon

Une seule chose m'anime, la joie de partager quelque chose avec toi avec vous tous, même si parfois il y a prise de bec, comme des oiseaux, je crois que tout cela est un réel partage !

Point trop de bruit pour le réel chercheur qui a compris que la voie pase aussi par le coeur et l'Amour.

Point trop de bruit pour partager des discussions, des idées, des valeurs, des techniques, de l'Amour.

Pour ceux qui ne supportent pas ils peuvent rester dans leur silence de leur grotte, ce n'est pas mon cas, j'en ai pris le partit il y a quelques années, qu'en j'ai pris la décision de ne pas partir dans un monastère pour vivre une vie d'homme.

Finalement aujourd'hui je me dis que le plus grand des silence se vit aussi dans le vacarme, l'immobilité parfaite à 280 km/h sur ma moto...

Oser vivre, dire, aimer, se battre, prendre des coups, donner des baisers, ..., et aussi faire un travaille spirituel...

sissi135 · Message par **sissi135** » 28 nov. 2006, 23:39

Denis a écrit :
sissi a écrit :merci denis mais ne crois tu pas qu'on est un peu trop bruyant pour des yogin ???
je suis un drole de bruit a moi toute seule desolee le salon
Une seule chose m'anime, la joie de partager quelque chose avec toi avec vous tous, même si parfois il y a prise de bec, comme des oiseaux, je crois que tout cela est un réel partage !

Point trop de bruit pour le réel chercheur qui a compris que la voie pase aussi par le coeur et l'Amour.

Point trop de bruit pour partager des discussions, des idées, des valeurs, des techniques, de l'Amour.

Pour ceux qui ne supportent pas ils peuvent rester dans leur silence de leur grotte, ce n'est pas mon cas, j'en ai pris le partit il y a quelques années, qu'en j'ai pris la décision de ne pas partir dans un monastère pour vivre une vie d'homme.

Finalement aujourd'hui je me dis que le plus grand des silence se vit aussi dans le vacarme, l'immobilité parfaite à 280 km/h sur ma moto...

Oser vivre, dire, aimer, se battre, prendre des coups, donner des baisers, ..., et aussi faire un travaille spirituel...

ca ne sert rien d'arreter de vivre , pour s'isoler , cela ne rime a rien , si on est sur terre c'est pour vivre , et vivre sa passion , pour etre heureux surtout et rendre heureux.....sinon a quoi bon ..

quand on ecrit vrai , c'est aussi cela la poesie denis , et tu es tres doue , je te remercie pour ces lignes.sissi

kavi · Message par **kavi** » 29 nov. 2006, 00:09

yogi tougoudou a écrit :Moi mon yoga, c'est l'ashtanga yoga vinyasa... (ça fait très pub shampoing, hein ?)
Je pratique... après Hatha, Kundalini... A mon niveau (qui vaut c'qui vaut), tout ça c'est beaucoup théorie... Et pis si ça n'amène que du verbiage ou des tournois d'érudition stériles, plein d'orgueil et de suffisance, je trouve que toute cette belle théorie a manqué son but...
Un p'tit bonhomme (un pidayu, une des éthnies de Bornéo) m'avait dit, en substance, que l'homme est un animal bruyant...
Vous faites beaucoup de bruit...

Oui, Tougoudou, tu pointes un problème qui ne manque pas de se présenter sur les divers espaces de communication qu'offre l'Internet. Le goût de la polémique est quelque chose de très répandu, et il m'est arrivé maintes fois de m'y adonner (selon l'ambiance des forums). Du reste, ce n'est pas une tendance complètement étrangère aux "sages" (auxquels je ne risquerai évidemment pas à me comparer). Les tournois rhétoriques étaient des institutions en Inde (le sont peut-être toujours, je ne sais...). Shankara était un bretteur hors pair à ce qu'on dit, et c'est en partie de ce fait que le bouddhisme périclita dans la terre qui l'avait vu naître. Les disputes des maîtres Ch'an sont aussi exemplaires. Cela n'empêche pas de prendre du recul par rapport à tout cela et, le feu d'artifice achevé, replonger dans le silence.
J'essaie pour ma part de n'utiliser ici les références livresques et autres que dans deux but (autant que faire se peut). Tout d'abord, faire profiter ceux qui sont intéressés par cet aspect des choses un peu "sec" de ce que j'ai pu approcher, lire, tout en sachant que cela est fort peu au regard de tout ce qui a été produit sur le sujet qui nous intéresse. Et tout en sachant également que ces éléments ne sont en rien indispensables à la pratique en elle-même. Mais cela n'en est pas pour autant inintéressant, il faut simplement savoir hiérarchiser les informations.
Dans un autre esprit, je n'hésite pas à recourir à mes très imparfaites connaissances lorsque je lis des messages dont les affirmations péremptoires me gênent et me paraissent erronnées. Il est évident que tout un chacun à le droit de proposer sa compréhension du yoga, tantra etc. c'est tout autre chose de dire : "c'est comme ça, partout et en tout lieu, et ce qui n'est pas comme je le décris n'est qu'erreur". En pareil cas, je crois qu'il est nécessaire de recourir à quelques outils objectifs que sont les textes, les témoignages, pas tant pour montrer à celui que l'on contredit qu'il se trompe et que l'on est un "meilleur connaisseur de la chose" (il peut bien penser ce qu'il veut après tout) mais pour indiquer à ceux qui fréquentent ce forum et qui sont parfois arrivés de fraîche date sur le territoire yoguique qu'un peu de distance critique est nécessaire, même dans un forum dédié à la spiritualité, et pourquoi pas, surtout sur un tel forum où il est si facile de propager tout et n'importe quoi, que ce soit en partant d'une bonne intention ou non. Je précise que ces dernières lignes ne visent pas particulièrement auquel je ne reprocherai pas de dire forcément n'importe quoi, mais de vouloir imposer une norme qui relève d'un phénomène particulier et non d'une vérité absolue.
J'écris ceci en toute bonne foi, et s'il m'arrive de me tromper dans mes propos, je n'espère qu'une chose, c'est que quelqu'un puisse m'en faire prendre conscience.

Kavi

KOMYO · Message par **KOMYO** » 29 nov. 2006, 08:19

Un p'tit bonhomme (un pidayu, une des éthnies de Bornéo) m'avait dit, en substance, que l'homme est un animal bruyant...

Un autre très ancien proverbe birman dit :"Rien ne sert de pisser si on n'en a pas envie".

rico · Message par **rico** » 29 nov. 2006, 08:26

Dans tout ce vacarme, tout ce bruit fait de propos teintés de polémiques, j'ai beaucoup appris et j'apprends toujours! Vive le vacarme!!!!!

Khavan · Message par **Khavan** » 29 nov. 2006, 10:24

Message par **Denis** » 29 nov. 2006, 10:32

a écrit :Juste un mot à Denis pour dire que mes post sur ce sujet sont suffisamment explicites et que je n'ais pas de temps à perdre avec toi pour te mettre les points sur les i. Ensuite tes posts à mon égard ont une tendance qui ne me donnent plus envie de te répondre. J'espère que tu comprendras...

Petite porte pour toi , ta dérobade est assez triste mais il me semble coutumière chez toi...

Triste aussi car je pense que tu as certainement des choses à dire et qu'une fois de plus tu aimes faire des rétentions dans le seul but de tenter de te valoriser, pour que les gens soient en attente vers toi...
Dommage pour toi, tout ces jeux je les connais vraiment bien...

Alors j'accepte ton jeu, pour moi je resterai dans l'attente de ta réponse à ton offre et te la rappelerai à chaque fois....

Dans l'attente de qui a écrit :
a écrit :J'espère que tu n'oseras pas me demander de donner des exemples, parce que j'en ai à la pelle

Super !!! Quand tu veux, pour une fois qu'on va parler technique t'en prive pas !!!

Yog · Message par **Yog** » 29 nov. 2006, 11:18

Pour répondre à Yogi, je dirais qu'il est toujours intéressant de dialoguer et même de confronter nos visions des choses. Mais en étant pas d'accord, on peut apprendre beaucoup des autres. Je reste persuadé qu'on peut établir un échange authentique sans entrer dans une guerre d'ego.
Je trouve que Kavi exprime quelque chose de très important. En effet, j'ai cette tendance aussi à réagir lorsque je lis quelqu'un qui affirme une chose de façon préremptoire et ne laisse aucune porte ouverte à une vision différente de la sienne. Je trouve ça très réducteur. Il y a une grande différence entre "Je pense que" et "c'est ainsi et pas autrement". On peut tout à fait partager sa vision des choses sans pour autant l'imposer. Il est possible aussi d'être en d'accord avec quelqu'un sans pour autant renier sa propre vision.

A : je trouve ça assez petit comme réaction. Tu bombes le torse afin de montrer que tu possèdes une science inégalée sur le forum et lorsqu'on t'invite à la montrer, ce qui est légitime, tu refuses et tu fais intervenir une excuse qui te dérobe. En gros, tu dis que tu es supérieur aux autres et tu n'as pas de temps à perdre à te rabaisser. Finalement, il faudrait qu'on te soit acquis, qu'on se prosterne devant et reconnaisse ta grandeur pour que tu daignes enfin nous éclairer de ta science.
Je rejoins Denis sur le fait que je pense aussi que tu pourrais apporter des choses très intéressantes si tu laissais de côté ta carapace et ta peur viscérale de l'attachement.

Donc comme Denis, j'attends les exemples concrets.

Khavan · Message par **Khavan** » 29 nov. 2006, 12:22

Yog · Message par **Yog** » 29 nov. 2006, 13:43

Tu sais yog, je crois bien que je vais aller vous retrouver sur le forum astralsight

Oh ben vas-y ! De toute façon, ça fait un bail que je ne suis plus modo là-bas et je ne poste presque plus.

Ce n'est pas une question de dérobade de ma part mais simplement un désir de ne pas trop perdre de temps à vouloir "prouver" ce que j'avance à chaque fois.

Je ne crois pas que ce soit une histoire de prouver quoique ce soit. Dans un échange, on peut demander des compléments d'information et il n'y a pas de mal là-dedans. Maintenant si tu vois là juste une perte de temps pour prouver quelque chose, ça te regarde. Mais n'oublies pas que c'est toi qui a tendu la perche. Tu as proposé de citer des exemples. En ne le faisant pas et en invoquant des excuses quelques peu étranges, il ne faut pas s'étonner après s'il y a des doutes et qu'on le prenne pour une dérobade. Après tout, tu t'es mis dans cette situation tout seul. A toi de voir pourquoi.

Message par **Denis** » 29 nov. 2006, 19:02

Mon pauvre ...

A la page 81 du Traité de Hatha Yoga : La Gheranda Samhita de la traduction (remarquable de Jean Papin) on trouve :

La Gheranda Samhita a écrit :V - 66 - 67. Il faut tirer toutes ces énergies de leur racine commune dans le centre ombilical par l'inspiration qui les concentre dans le nadi solaire (narine de droite), puis expirer par idanadi, c'est à dire la narine gauche, avec calme mais en une puissante impulsion ininterrompue. Recommencer en inspirant toujours par la voie solaire droite, faire une rétention selon les règle de l'art, et expirer (à gauche). Continuer ainsi, encore et encore, et toujour dans le même ordre.

68 cette rétention du souffle appelée "perforation du soleil" vainc la décrépitude et la mort; elle réveille "l'énergie des profondeurs" la Sakti Kundalini, et attise le feu corporel. Voici, Ô Canda, ce que l'on peut dire de cet excellement sûryabhedana.

Encore une fois, la nouveauté part d'un beau sentiment, on grappille, on zappe, d'un texte à un autre, on pense trouver mieux, on réinvente en croyant avoir mieux fait... C'est sur que de trouver l'humilité d'aller voir à fond dans une démarche n'est plus trop de notre monde, dommage, parfois cela nous empêche de dire des âneries...

yogi tougoudou · Message par **yogi tougoudou** » 29 nov. 2006, 23:52

Juste pour dire merci à Kavi et Yog...

Je vous remercie pour ne pas vous être laissés absorber par le caractère délibérement provocateur de ma boutade, d'avoir su la surmonter et perçu le véritable sens de mon message...

Je vous remercie pour y avoir donné des réponses que j'estime justes, et en tout cas, dans lesquelles, je ne ressentais ni animosité, ni vélléité belliqueuse, ni orgueil, ni autre excès de l'ego...

Je retourne à ma pratique... Bonne route à vos joutes rhétoriques !

Message par **Denis** » 01 déc. 2006, 22:16

sissi a écrit :ca ne sert rien d'arreter de vivre , pour s'isoler , cela ne rime a rien , si on est sur terre c'est pour vivre , et vivre sa passion , pour etre heureux surtout et rendre heureux.....sinon a quoi bon ..

Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi...
Ceux qui choisissent de devenir moine et se retire de la vie ont une extraordinaire démarche.
Pour le bien de l'humanité il n'y a pas que les associations (plus ou moins véreuses) à but humanitaire. Le fait que certains entrent sincèrement dans l'isolement et trouve la lumière (et non un titre…) permettent de repousser l'ombre. Ils participent tout autant au monde…

sissi135 · Message par **sissi135** » 01 déc. 2006, 22:20

Pour le bien de l'humanité il n'y a pas que les associations (plus ou moins véreuses) à but humanitaire. Le fait que certains entre sincèrement dans l'isolement et trouve la lumière (et non un titre…) permettent de repousser l'ombre. Ils participent tout autant au monde

s'isoler , empeche de vivre reelement , et je ne vois pas en quoi s'isoler du monde peut servir l'humanite .
on vient au monde , pour vivre , se tromper , tomber se relever et recommencer sans arret sinon je ne vois pas pourquoi ....

Message par **Denis** » 01 déc. 2006, 22:31

Oui, bien sur que s'isoler empèche de vivre réellement, mais c'est que cherche un ascète.

le véritable ascète, finalement, ne choisi pas vraiment sa vie de renoncement. Là où toi tu prends du plaisir à voir un bon plat, un bel homme, à vivre....

certains ne voient là qu'un piège de la vie, un piège qui nous pousse vers la manifestation, le plaisir, la renaissance...
Ils ne peuvent pas accepter être menés par leurs sens, désirs, passions....
Ils souhaitent maîtriser tout cela pour ne plus subir et sortir définitivement du monde manifesté...

Au début du chemin pour moi, cela se passait comme cela, puis j'ai décidé d'avoir une vie d'homme, dans la vie. Alors le tantrisme m'est apparu comme une belle voie, tout aussi belle.
Elle permet comme l'ascétisme de devenir lumineux, et c'est cette lumière de tous ces points lumineux (tous ces hommes qui tentent la lumière) à la surface de la terre qui participent aussi à faire que la terre se porte mieux...

sissi135 · Message par **sissi135** » 01 déc. 2006, 22:40

le véritable ascète, finalement, ne choisi pas vraiment sa vie de renoncement. Là où toi tu prends du plaisir à voir un bon plat, un bel homme, à vivre.... certains ne voient là qu'un piège de la vie, un piège qui nous pousse vers la manifestation, le plaisir, la renaissance...

mais rennoncer a tout pour faire plaisir a qui ?? pour ne pas se tromper ??

c'est alors ne pas courir de risque , ne plus avoir le choix difficile entre le bien et le mal ...ca peut etre aussi la voie de la facilite tu ne trouve pas que vivre en homme est bien plus difficile ?

Message par **Denis** » 01 déc. 2006, 23:26

Non, je ne sais pas si vivre une vie d'homme ou de moine est plus simple ou plus difficile...

Tu sais je crois que nous avons toujours les difficultés à notre niveaux. Je crois vraiment que nous sommes tous égaux sur ce point...

mais rennoncer a tout pour faire plaisir a qui ?? pour ne pas se tromper ??

Je crois qu'il ne faut pas chercher là un interet... Je ne suis pas contre le plaisir, je dirais même qu'il est un beau moteur, mais quand tu nés ou devient mystique, la relation avec l'absolu est tel que le reste te semble fade... Une fois que tu connais la profondeur de la vie, que tu entre dans la lumière, les lumières de la vie semblent bien ternes...

ne plus avoir le choix difficile entre le bien et le mal

Non, ce n'est pas si simple, ces choix là sont à chaque instant, à chaque souffle, que tu sois moine ou dans la vie.... Pour moi les souffrances me semblent identiques. Un moine combat ses désirs, ses passions, ses peurs, ses phobies,..., comme un homme dans la vie.
L'homme dans la vie peut se permettre des choses qu'un moine ne peut pas, il a plus d'échappatoires...

Philippe* · Message par Philippe* » 02 déc. 2006, 12:16

Je pratique le Yoga Intégral de Sri Aurobindo :

http://intyoga.online.fr/ttosa1fr.htm

Dans un esprit de spiritualité libre et créatrice, je fais aussi régulièrement des pratiques de hatha yoga basique que j'intègre dans cette démarche. Je connais des techniques de Kundalini Yoga, et je pense à l'avenir peut-être approfondir ma connaissance en raja yoga, peut-être en suivant une formation de style vini-yoga de Madras.

Toute la vie est un Yoga et chaque expérience une opportunité d'avancer spirituellement.

Philippe

Message par **Denis** » 02 déc. 2006, 12:47

Toute la vie est un Yoga et chaque expérience une opportunité d'avancer spirituellement.

Oui, c'est une belle démarche...

sissi135 · Message par **sissi135** » 02 déc. 2006, 15:52

L'homme dans la vie peut se permettre des choses qu'un moine ne peut pas, il a plus d'échappatoires

oui.....plus d'echapatoires a ses propres demons , je n'avais jamais pense a cela "nos prôpres demons" ..

Message par **Denis** » 03 déc. 2006, 10:34

Nos propres démon, c'est vers eux qu'on part en guerre...

Tu vois, simposer des réfrènements et des disciplines dans notre vie, c'est des le départ observer nos démons...

Alors plus tes réfèrenements seront importants plus la démarche sera difficile, au contraire, n'avoir aucun réfrènements permet d'avoir une vie facile, oisive, mais très certainement qui ne donnera pas grand chose...

La lumière née de la contrainte, de la concentration...

sissi135 · Message par **sissi135** » 03 déc. 2006, 15:57

Alors plus tes réfèrenements seront importants plus la démarche sera difficile, au contraire, n'avoir aucun réfrènements permet d'avoir une vie facile, oisive, mais très certainement qui ne donnera pas grand chose

ya des gens dont la vie n'est que refrenement ...est ce une vie aussi cela ?

Message par **Denis** » 03 déc. 2006, 16:37

Il y a là une subtilité particulière, le réfrènement don je parle ici es un réfrènement conscient, pas des difficultés que la vie nous imposeraient...

kalagni · Message par **kalagni** » 09 juin 2007, 11:46

a mon avis le yoga le plus efficaces techniques a part c'est celui de la sincéritée.

savoir parler et écouter le maitre intérieur et extérieur(qui est un).
lui demander de nous donner notre pratique particulière.
normalement chaque aspirant doit avoir ça pratique propre etant donné qu'il n'a pas les mèmes vasanas que les autres.
ça ne veut pas dire qu'on va entendre dans son oreille fait ci fait ça,c' est un travail de dévotion sincère et d'intuition.

plus simplement on peut suivre les enseignements des grands maitres (ma ananda moyi) tout en continuant les pratiques qui nous conviennent.
c'est dur mais sans dangers.

Message par **Denis** » 09 juin 2007, 12:14

a mon avis le yoga le plus efficaces techniques a part c'est celui de la sincéritée.

Mouaaiii, ta rien d'autre !!!

Tu sais il y a des gens très sincère qui tue leur voisin dans un grand élan de sincérité...

savoir parler et écouter le maitre intérieur et extérieur(qui est un).

Je suis d'accord avec toi, mais faut il encore que la personne puisse entendre, écouter, tout cela...
Une personne agitée, violente, n'a pas cet écoute, il lui faut autre chose pour lui permettre de calmer son intérieur et souvrir au Divin.
J'ai connu des gens très cartésien, qui me disait si je ne vois pas, touche pas tout cela n'existe pas et ne me sert à rien...
Parler de Divin et de maître intérieur avec eux c'est tenter de traire une vache qui n'a pas de lait, tu prends un coup de sabot !

Alors pour la majorité, voir la très grande majorité des gens, la voie de l'individu reste la seule à pendre au début...
La voie de Siva arrivera bien plus tard

kalagni · Message par **kalagni** » 09 juin 2007, 13:42

pour le mec qui est sincère en tuant son voisin pour moi c'est moins grave que d'ètre hypocrite en l'aidant et la je ne parle pas pour le voisin mais pour l'agissant.

pour l'écoute c'est bien ce que j'ai dit(savoir écouter)il est évident que ça n'est pas inné en général mais ça s'apprend.

excellent la comparaison de la vache tarie lol!!! et je sais de quoi tu parle vu que la grande majoritée de mes connaissances sont cartésiennes.

pour moi le blème c'est qu'il y a plus de danger a emprunter la voie du yoga (surtout du kundalini yoga dangers mortels ou de maladies incureables parfois dans une montée prématurée) sans protections divine ou d'un maitre et qu'un vrai maitre est plus dur a trouver que la sincéritée en soi a invoquer une divinitée.mais la bhakti n'est pas pour tous.

MassiliaYoga · Message par **MassiliaYoga** » 21 juin 2007, 21:45

Effectivement, ne sachant pas, je vous mets le lien vers le site et vous me direz.....
Merci !!!

http://yoga.agartha.online.fr/

qu'el est votre yoga??

qu'el est votre yoga??

Je ne sais pas....