Pilates ... avant Yoga.

A tout ceux qui sont investis dans une pratique depuis peu et qui souhaitent poser des questions ou témoigner de leurs débuts...

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Laurent 56
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Pilates ... avant Yoga.

Messagepar Laurent 56 » 05 Juin 2018, 12:10

Je n'ai pas trouvé de cours de Yoga par chez moi qui correspondrait à mes disponibilités (jours, horaires, lieux) et je ne parle même pas des tarifs.
Je suis tout "cassé" (zone lombaires et genoux) et j'ai besoin de perdre du poids et me remuscler.
J'ai une opportunité de faire un cours de Pilates (compte tenu de mes minces disponibilités) dès cet été.
Je me disais (et une amie prof de Yoga mais sur une autre région me le confirmait) que ce n'était pas idiot de commencer par faire un peu de Pilates avant de démarrer le Yoga, surtout si on est pas très en forme (a fortiori si on a mal au dos...)
J'espère trouver un bon cours de Yoga d'ici a quelques mois mais même si je dois attendre un an, de faire du Pilates en attendant, ça ne me semble pas mal...
Qu'en pensez-vous ?
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Re: Pilates ... avant Yoga.

Messagepar Denis » 07 Juin 2018, 11:21

Notre monde est arrivé à ce point d'ignorance...
Voila que Pilate et Yoga serait mis sur la même marche...
Ce serait un peu comme essayer de trouver un lien entre course à pied et prière...
Mais oui, la prière actuelle est devenue course à pied, alors Yoga et pilate sont finalement pour les occidentaux la même chose...
Tant, pour peu que le prof de pilate soit un peu mystique son cours le sera bien plus que le cours d'Ashtanga ou de Vinyasa...
Bon sinon le vélo c'est bien aussi pour perdre du poids et ça n’abime pas trop les genoux...
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Re: Pilates ... avant Yoga.

Messagepar MuadDib » 07 Juin 2018, 11:53

Denis a écrit :Tant, pour peu que le prof de pilate soit un peu mystique son cours le sera bien plus que le cours d'Ashtanga ou de Vinyasa...
Bon sinon le vélo c'est bien aussi pour perdre du poids et ça n’abime pas trop les genoux...

Euh, ça dépends un peu de la variante, il me semble, parce que celle proposée par Mr Ponce aurait quelques liens, paraît t'il, avec quelque discipline spirituelle (bon, ok, je ressort mes ressors :p )
Mais le vélo, j'ai des soucis (avec sa version orthodoxe) : même si il est plus ou moins gentil pour les genoux, il l'est, par contre, bien moins pour le périnée, me semble t'il (et Muladhara est plus ou moins dans le coin), donc je suggérerais peut-être quelque chose de plus doux, il me semble que cela reste plus longtemps dans la mémoire du corps ;-)
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Re: Pilates ... avant Yoga.

Messagepar Laurent 56 » 07 Juin 2018, 17:22

Euh... c'est en attendant mieux... (relire mon post)
Denis mon ami je te trouve un peu excessif.
Si tu attends des gens (élèves et même profs) qu'ils prennent le Yoga dans son intégralité, tu vas être souvent (tu dois l'être) déçu.
Bref, le PILATES comme tremplin au Yoga (physique) puis Yoga physique (Hatha) puis intégral.
Pardon de ne pas prendre un billet d'avion pour aller en Inde dans le meilleur ashram :x
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Re: Pilates ... avant Yoga.

Messagepar Smer » 07 Juin 2018, 17:51

Bonjour à tous !

Laurent, fait attention au Pilates, certains profs sont simplement du renforcement musculaire et à fond en plus… bonjour les lombaires…
Surtout garde ton rythme sans te laisser emporter par le groupe surtout s’il est plutôt jeune. Beaucoup de personnes se font mal aux genoux ou ailleurs avec Pilates et Bodybalance.
Perdre du poids…. Le pranayama, avec RPM et RPV même si ce n’est pas son objectif, tarte et soupe aux orties (avec lentilles et carottes), c’est excellent.

Bonne remise en forme.
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Re: Pilates ... avant Yoga.

Messagepar Denis » 07 Juin 2018, 18:10

Tu dis déçu ?
Non, je ne le suis pas, je regarde ce monde vendre tout et n'importe quoi sans plus aucun âme, alors peut-être triste, mais pas déçu...
Ce que je trouve de triste c'est qu'on ne comprenne pas qu'un bateau sur la mer quand il voit un phare, ce qui compte c'est qu'il reste à sa place, loin et surtout ne vienne pas sur lebateau, au risque qu'il ne serve plus à rien.
Je remarque aussi que les plaisanciers connaissent aussi la haute mer et ne s'y aventure qu'avec plus de connaissance, mais ne prennent pas des vessies pour des lanternes.
Le Pilate n'a strictement rien à voir avec le Yoga, rien !
Cela serait croire que bouger son corps, le rendre souple ou puissant est du Yoga...
Yoga es unir son âme individuelle à l'âme universelle et qu'on ait un corps en pleine forme ou qu'on soit sur une chaise roulante tout reste possible !
Le corps reste le lieu où les choses doivent se passer.
Alors si tu veux rencontrer le Yoga, essaye de chercher en toi la lumière et éloigne toi du pilate, très destructeur au passage.
Car comme dit très justement Smer, je connais beaucoup de gens qui se sont bien détruit dans ce sport
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Re: Pilates ... avant Yoga.

Messagepar MuadDib » 07 Juin 2018, 21:03

Bon, Laurent,

Essayons de prendre ton problème dans l'autre sens :
Si tu ne te sens pas suffisemment en forme musculaire pour faire du Yoga,
quelles autres possibilités a tu dans ton petit coin ?

En notant que si tu n'est pas dans la vingt-trentaine & l'énergie qui va avec,
les exercices se focalisant sur le tonus musculaires & apparentés te seront finalement plus détrimentaux (et largement plus longs à porter & conserver leurs fruits) qu'autre chose.
Par contre, si tu peux trouver quelque chose de plus doux, voire en lien avec le système énergétique humain, c'est hautement préférable.
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Re: Pilates ... avant Yoga.

Messagepar Laurent 56 » 08 Juin 2018, 09:27

Les amis ! oui je vous nomme amis car je vous sens bienveillants.
Je ne suis pas toujours clair, je vais donc essayer de l'être.
À ce propos je vous écrits depuis mon lit, j'ai encore fait un lumbago...
Fortement attiré par le yoga et pas que pour l'aspect "remise en forme", j'ai plusieurs difficultés.
Premièrement, je n'ai pas trouvé à ce jour un cours qui me conviendrais en prenant en compte le fait que je suis artisan indépendant travaillant plus de cinquante heures par semaine.
Deuxièmement que j'ai la même exigence que vous vis à vis du yoga qui ne devrait pas être proposé au centre du coin entre les cours de Pilates, d'aqua-gym et de body-balance. CQFD !
Troisièmement que j'ai un peu peur d'aggraver mon cas, physiquement parlant. Je traine une double hernie discale (L4-L5 & L5-S1) qui occasionne trop souvent des lombalgies et une arthrose sévère des deux genoux, dernièrement apaisée par des injections acide hyaluronique.
J'ai entre cinq et huit kilos à perdre, je les avais perdu et repris. J'ai réduis le sucre mais ne sais plus trop comment faire. Je suis déjà flexivore, quasi végétarien.
Je paie des années de sport rugueux (judo, rugby, boxe) Je fais 1m82 pour 98kg (je n'apparais pas comme gros, les gens sont surpris quand je leur dis mon poids de corps) mais je reste lourd...
Je suis fatigué, très stressé (mon entreprise en démarrage compliqué y est pour beaucoup) et je suis à l'écoute, bienveillant, envers ceux et celles qui pourraient me donner des conseils avisés.
Vous pouvez trouver bête de penser qu'il me serait préférable de me préparer le corps au yoga en faisant un peu de Pilates, vous avez peut être raison. Une amie ostéopathe que je reverrais en consultation quand je serai plus manipulable m'a indiqué qu'elle était septique quant au choix du Pilates et me conseille d'avantage la gymnastique hollistique (plus douce et mieux adaptée à mon cas) en attendant mieux...
Je ne vous embêterai pas d'avantage en vous parlant de moi, ce texte autour de ma petite personne est déjà bien long.
Je vous salue et vous assure que j'envisage le yoga dans son intégralité, mes lectures (j'en ai déjà parlé) parlent pour moi.
Pour finir, j'aimerais savoir, je me répète peut être un peu dans des questions auxquelles vous avez peut être déjà répondu sur ce forum (je n'ai pas tout lu) si, à mon niveau (au jour d'aujourd'hui et compte tenu des problèmes que je viens d'évoquer) je pouvais commencer quelque chose, seul, dans la voie yogi ?
Bien amicalement.
Laurent
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Re: Pilates ... avant Yoga.

Messagepar Laurent 56 » 08 Juin 2018, 09:29

Oublié de vous préciser, j'ai 48 ans.
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Re: Pilates ... avant Yoga.

Messagepar HamsaYogiFrance » 08 Juin 2018, 17:12

Salut Laurent,
pour tous les pbs physiques, je te conseille le Sun Yoga tel qu'enseigné par Umsasankar Sunyogi.
Le soleil donne l'énergie qui soutient toute vie sur terre. S'abandonner à lui et absorber son énergie permet donc de soutenir sa vie. On a déjà vu des guérisons spectaculaires dans cette voie.
La dévotion à Surya, notre soleil est légion dans toute l'Inde et de nombreux yogis de l'Himalaya pratiquent des formes de Surya Yoga afin de survivre dans ces conditions rudes.
Et bien-sûr l'enseignement primordial du soleil est de nous accompagner vers la réponse à "Qui suis-je ?".
Si ça t'intéresse, Sunyogi vient en Alsace du 19 au 22 août, au châteu de Liebfrauenberg à Goersdorf.

En tous les cas, le soleil soit avec toi ___/|\___
michael.
L'humanité, notre religion d'union.
Respirer, notre prière d'union.
Conscience, notre Dieu d'union.
- Yogiraj Siddhanath

Prochainement http://yogatreeretreat.com/fr/book-a-retreat-bois-des-moutiers-2018-fr-2/
http://siddhanath.org/?lang=fr
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Re: Pilates ... avant Yoga.

Messagepar MuadDib » 08 Juin 2018, 17:15

Laurent 56 a écrit :Premièrement, je n'ai pas trouvé à ce jour un cours qui me conviendrais en prenant en compte le fait que je suis artisan indépendant travaillant plus de cinquante heures par semaine.
Deuxièmement que j'ai la même exigence que vous vis à vis du yoga qui ne devrait pas être proposé au centre du coin entre les cours de Pilates, d'aqua-gym et de body-balance. CQFD !
Troisièmement que j'ai un peu peur d'aggraver mon cas, physiquement parlant. Je traine une double hernie discale (L4-L5 & L5-S1) qui occasionne trop souvent des lombalgies et une arthrose sévère des deux genoux, dernièrement apaisée par des injections acide hyaluronique.

Au vu de tes soucis, il me semble que tu pourrait peut-être débuter par un peu d'aqua-gym (ou sa version plus classique, consistant à faire les cent pas bras dans la piscine), si toutefois le rythme n'est pas trop rapide pour toi ...
Ou, sinon, il y a toujours la solution Kinésithérapeute, pour déffricher un peu le terrain, accompagnée d'une pratique, à ton rythme, de quelques exercices de yoga personnel ...

J'ai entre cinq et huit kilos à perdre, je les avais perdu et repris. J'ai réduis le sucre mais ne sais plus trop comment faire. Je suis déjà flexivore, quasi végétarien.
Je paie des années de sport rugueux (judo, rugby, boxe) Je fais 1m82 pour 98kg (je n'apparais pas comme gros, les gens sont surpris quand je leur dis mon poids de corps) mais je reste lourd...

Euh, il me semble déjà avoir recontré des personnes comme toi : leurs soucis, il me semble, venait plus d'os devenus trop massif, suite à leurs pratiques antérieures que d'un réel soucis de poids ... à creuser.

Pour finir, j'aimerais savoir, je me répète peut être un peu dans des questions auxquelles vous avez peut être déjà répondu sur ce forum (je n'ai pas tout lu) si, à mon niveau (au jour d'aujourd'hui et compte tenu des problèmes que je viens d'évoquer) je pouvais commencer quelque chose, seul, dans la voie yogi ?

Bien sûr, mais en ménageant ton corps ...
Pour le détails des asanas & pranayama, Denis serait sans doute de meilleur conseil que moi, par contre.
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Re: Pilates ... avant Yoga.

Messagepar Laurent 56 » 08 Juin 2018, 17:45

Merci de vos bons conseils.
Denis a écrit que l'on pouvait même faire du yoga en fauteuil roulant, ou quelque chose comme cela...
Je suis surpris et intrigué...
Bon, maintenant, le grand débutant que je suis doit donc poser clairement la question :
Qu'est ce que le Yoga ?
De mon (tout petit et étroit) point de vue c'est d'abord le Hatha avec apprentissage des postures (asanas) et de la respiration (prana) qui va avec.
Je sais qu'il en existe d'autres (je ne connaissais pas, même de nom, le SunYoga mon cher Hamsa !)
Ces autres formes sont mises en avant comme des écoles plus difficiles à appréhender (pour un nouveau) que le Hatha (je pense au Bikram mais il y en a d'autres).
Après ? je crois que l'on peut approfondir le Hatha et poursuivre ou basculer sur une autre forme ou apprendre une autre en parallèle.
Se pose au bout d'un moment (et rapidement selon moi quand on a dans l'esprit autre chose que la recherche du bien-être) l'aspect spirituel....
Oui Denis, je n'oublie pas le spirituel mais ne le brandit pas comme un étendard dès que l'on parle de yoga-bien être & Cie, ce qui est la demande de 90% (?) des personnes occidentales qui s'inscrivent aux cours de yoga; C'est désolant ? peut-être, oui surement même , mais c'est ainsi...
Bon après, peut être que je tape dans les boîtes...
À vous les plus avancés de me le dire.
Et pour une petite méthode à faire en solo, sans risque, au regard de mon profil de vieux robot tout cassé, allez-y ! je suis preneur...
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Re: Pilates ... avant Yoga.

Messagepar MuadDib » 08 Juin 2018, 18:51

Laurent 56 a écrit :Et pour une petite méthode à faire en solo, sans risque, au regard de mon profil de vieux robot tout cassé, allez-y ! je suis preneur...

Vu que j'ai appris que, lors d'une ballade au coin de la rue, on pouvait très bien se recevoir un météorite qui passait par là (ou de gros grèlons, suivant le temps), ou qu'on pouvait très bien tomber raide mort d'une attaque d'al-zheimer sans prévenir (ou autres consultation des cours du petit chirurgien qui sont agréablement placés sur les paquets de cloppes; l'appeau plexie, qu'on appelle ça, me semble t'il), la question du "sans risque", je m'en méfie un peu. ;-)

Donc, c'est un peu à toi, surtout, de déterminer tes capacités dans ce domaine là. Écoutes tes vertèbres, et essaie simultannément de plier le dos vers les orteils, ce sera déjà un pas.
Si tu n'en est pas devenu tout blanc (et dans une petite boite/urne), il me semble que tu avances un peu, et que, finalement, les risques n'étaient pas à te courrir derrière tel une meute de chiens en chaleur.

Mais, au vu de ton planning, il me semble que ça risque d'être moins évident de placer quelques séances de méditation.

Pour ce qui est de chose plus avancées, il y a quelques posts qui traînent par là, pondus par des Yogis plus orthodoxes.
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Re: Pilates ... avant Yoga.

Messagepar Laurent 56 » 08 Juin 2018, 19:05

Je ne touche pas mes orteils, je n'arrive pas à descendre plus bas que les genoux (pour l'instant) double hernie-discale oblige...
Pour la méditation j'ai essayé un temps la méditation en pleine conscience (méthode Christophe André puis Frédéric Midal), il faut que je m'y remette et surtout que je systématise les séances quotidiennes (10-15mn).
Voilà.
Je ne veux pas jouer les paranos mais c'est vrai que l'on peut se faire mal au yoga, ça inquiète forcement.
Exemple, on m'a dit un jour, il y'a longtemps je faisais de mal boxe française et n'étais pas spécialement en recherche du côté du yoga : tu peux déjà faire, tout seul chez toi, la salutation au soleil. C'est la base. Facile.
Euh... la formule complète ? tout seul chez soi...
la personne m'ait donné une espèce de planche à dessin (internet à l'époque...) et moi j'ai tout de suite vu que ça pouvait être ardu. J'aurai pu le faire à l'époque, je faisais de la savate et pouvais poser mon pied sur l'épaule (sur la tête si très en forme) de quelqu'un. Ben j'ai pas essayé...
Et aujourd'hui, je rappelle que je ne touche plus mes pieds mais m'arrête aux genoux, ce n'est pas l'envie qui me manque de faire un peu de yoga en solo mais la crainte de devoir retrouver mon ostéo préféré plus vite que prévu.
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Re: Pilates ... avant Yoga.

Messagepar MuadDib » 08 Juin 2018, 21:32

Laurent 56 a écrit :Je ne veux pas jouer les paranos mais c'est vrai que l'on peut se faire mal au yoga, ça inquiète forcement.

On peut aussi se faire mal en traversant la route.

Donc, si tu est craintif pour ta colonne vertébrale, et que tu a besoin d'être rassuré, va voir des spécialistes de la chose qui te diront/t'ammèneront vers ce qui est possible/confortable pour toi.

PS : aucune idée de ce à quoi peut bien ressembler une hernie discale ... donc, m'est avis que tu va devoir négocier soigneusement avec ton dos pour voir ce qui t'es possible, et y aller doucement (non, ce n'est pas la peine d'y aller comme quand tu jouais avec le ballon qui rebondit de façon amusante).
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Re: Pilates ... avant Yoga.

Messagepar Smer » 09 Juin 2018, 12:25

*on peut même faire du yoga en fauteuil roulant*
Bien sûr, parmi les déf. du yoga on peut trouver, une philosophie de la vie, harmoniser le corps et l'esprit, calmer le mental...
La pratique du yoga peut provoquer de profondes remises en question sur ses choix de vie, peut être gagner moins d'argent, ne plus fuir dans le travail, remettre profondément en question son alimentation, arrêter de combattre contre soi même...
Je connais des végétariens qui mangent bio et qui continuent de s’empiffrer, et même en bio, surtout en bio ça fait grossir. (sucres lents et gras)
Yoga veut dire aussi être plus conscient de ce qui nous anime, notre projet réel de vie, ne pas pratiquer uniquement pour un réenchantement de notre vie avec des odeurs d'encens et de belles icônes qui ne sont pas de notre culture.
Bref pratiquer le yoga peut ressembler à une thérapie profonde incluant bien sûr le corps que l'on doit préserver de nos excès.

Je laisse à Denis ou d'autres participants parler de la spiritualité car je ne suis pas à l'aise sur ce sujet, mais il semble également fondamental.
Tu peux démarrer bien sûr pour l'aspect "bien être", mais c'est juste un verni, compte tenu de ta situation et des blessures profondes que tu as déjà provoquées la démarche sera longue et douloureuse.
Mais allongé dans ton lit, souffrant mille douleurs tu sais bien que tu ne peux pas continuer ainsi ...
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Re: Pilates ... avant Yoga.

Messagepar MuadDib » 09 Juin 2018, 13:33

Smer a écrit :Yoga veut dire aussi être plus conscient de ce qui nous anime, notre projet réel de vie, ne pas pratiquer uniquement pour un réenchantement de notre vie avec des odeurs d'encens et de belles icônes qui ne sont pas de notre culture.

Le poncif "tel ou telle chose n'est pas de notre culture", ça a franchement le don de m'énerver.

Qu'est-ce qu'une culture pour toi ? Un ensemble de coutumes sociales fixé, soit disant, il y a deux millénaires, ou une définition changeante & s'affinant au gré des rencontres et découvertes ?

Sinon, si tu va par là, ce n'était pas la culture des ancêtres de tapoter sur un ordinateur (sédentaire, avec des fils, ou nomade, avec des ondes EM, et un écran sur lequel on glisse les doigts). Mais c'est devenu la notre. Un peu de la même façon que le Zéro a fait son apparition dans la "culture européenne" grâce aux échanges avec l'Inde.
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Re: Pilates ... avant Yoga.

Messagepar Laurent 56 » 09 Juin 2018, 15:28

@ Smer : oui tu as raison, le Yoga (avec un grand Y) est plus que ce que nous voyons au prim abord. Mais il me semble que c'est d'abord (pas dans le sens d'une préférence mais dans celui d'un commencement, comme le 1 précède le 2) un travail "physique" des techniques corporelles (les postures) allié aux techniques de respiration. S'ensuit, pour ceux qui le souhaitent (pas grand monde en occident il me semble, mais peut être que je me trompe) la dimension spirituelle. D'où mon inquiétude quant aux difficultés que je peux avoir, actuellement, à faire se travail "physique".
On me dira, reste le spirituel, en dehors du travail physique donc... Je fais depuis peu de la méditation en pleine conscience. Est-ce une forme de "yoga" ? Si oui, je pense qu'il va falloir redéfinir ce qui est "yoga".

@MuadDib : Pourquoi t'énerves tu devant l'évidence ? Nous ne vivons pas dans ce sous-continent indien, qui nous attire pas ailleurs... Ni dans un autre biotope aux influences hindoues (Bali, Maurice, Réunion, etc...) On est en France, tu te rappelles ? un pays de culture judéo-chrétienne. Je ne sais pas si une icône de ma vierge Marie et Jésus "parle" encore aujourd'hui au français moyen (inculturé, mondialisé, appauvri à tous les niveaux) mais certainement plus qu'une statue de Ganesh.
On est pas hors sol. Je sais bien qu'aujourd'hui la mondialisation est partout, que l'on nous explique que tout est pareil, ici et là... Bullshit ! On devrait encore savoir qui on est. Les indiens eux savent très bien qui ils sont. Les européens dégénérés (pléonasme) non.
Ce monde de merde finira par se détruire, Brahma attend son heure pour tout emporter avec lui. C'est écrit !
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Re: Pilates ... avant Yoga.

Messagepar MuadDib » 09 Juin 2018, 18:47

Laurent 56 a écrit :@MuadDib : Pourquoi t'énerves tu devant l'évidence ? Nous ne vivons pas dans ce sous-continent indien, qui nous attire pas ailleurs... Ni dans un autre biotope aux influences hindoues (Bali, Maurice, Réunion, etc...) On est en France, tu te rappelles ? un pays de culture judéo-chrétienne. Je ne sais pas si une icône de ma vierge Marie et Jésus "parle" encore aujourd'hui au français moyen (inculturé, mondialisé, appauvri à tous les niveaux) mais certainement plus qu'une statue de Ganesh.

L'évidence, c'est que tu a posé toi-même une question sur la pratique du Yoga. Jésus & la vierge marie, y'a pas dedans; Ganeś, c'est sa culture.
Donc, soit tu est con, soit tu est un troll (chrétien, prosélyte, et, semble t'il, comme il est d'usage dans cette tradition "spirituelle", intolérant).

Et, si tu est infoutu de te rappeler qu'il y a 15 ans de cela, la culture (république, démocratie, et tout le reste) était, et reste grèco-romaine, y compris si tu est suffisemment inculturé pour t'en rappeler, c'est pas étonnant que tu ignores 1905, ou 1789.

Je sais bien qu'aujourd'hui la mondialisation est partout, que l'on nous explique que tout est pareil, ici et là... Bullshit !

Oui, y compris dans des ordinateurs construits par nos chers Chinois, avec un design Américain, quelques théories Européennes ... mais, où sont donc passé les Africains ? Ah, oui, j'oubliais, c'est là bas que les ordinateurs meurent. Et tout le monde s'en plaint, toi le premier. Non ? Alors vient pas chouiner parce que tu supportes pas que (7-1=6) milliards d'humains ne vivent pas de la même façon que toi sur cette planète (modéré par Denis).
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Re: Pilates ... avant Yoga.

Messagepar Laurent 56 » 09 Juin 2018, 22:10

@ MuadDib : dans la charte contemporaine de l'hindouisme, il est dit qu'il ne faut rejeter personne car la vérité est une mais le chemin pour y arriver est multiple. Donc pas de discours anti-chrétien, juif, musulman, etc...
Je ne tomberai pas dans ton piège de discours haineux anti-chrétien pathologique, je ne sais pas d'où ça vient, je m'en bas les c... , démerde toi toi-même. Je ne suis pas un troll, je sais ce que je suis et je découvre ce que tu es.
Ma réincarnation marchera dans la tienne, et du pied gauche (ça porte bonheur)
Namasté... au cyanure !
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Re: Pilates ... avant Yoga.

Messagepar MuadDib » 09 Juin 2018, 23:06

Laurent 56 a écrit :@ MuadDib : dans la charte contemporaine de l'hindouisme, il est dit qu'il ne faut rejeter personne car la vérité est une mais le chemin pour y arriver est multiple. Donc pas de discours anti-chrétien, juif, musulman, etc...

Dans la charte d'un forum de Yoga, on s'attendrait à trouver une préconnisation contre le prosélytisme ad-nauseam de gens dont le yoga et les disciplines énergétiques, ce n'est (génétiquement?) pas la culture.

PS : formidable, j'ai trouvé un chrétien qui sait compter jusqu'à 3 religions (d'habitude, l'event horizon, c'est deux). Essaie encore, communique tes résultats, et ce pays de merde pourra peut-être être qualifié de réellement tolérant.

je ne sais pas d'où ça vient

Tu le sait parfaitement, d'où ça vient. D'ici même : apatride, prajnapat, laurent56.

Je l'avais dit déjà dans un post précédent, le témoin de jéhova, il est mignon 2 secondes, pour lui expliquer où il se plantes et ou sa philosophie est incomplète. Par contre, s'il revient à la charge constemment avec son "catholique, catholique, ..." dans un forum qui n'en est pas le sujet, c'est là que l'énervement grandit, grandit ...

PS : ton dos en miettes, il me semble y percevoir du Karma. Bonne souffrance.

Ma réincarnation marchera dans la tienne, et du pied gauche (ça porte bonheur)
Namasté... au cyanure !

La présentation sous un faux témoin. Bien, tu aggraves ton cas au titre de ta religion (encore que, vu le nombre de cas, ça ressemble de plus en plus à une marque de fabrique qu'à un aller simple pour les tréfonds).

Merci, au passage, mais des bactéries, j'en ai déja des milliards et des milliards, dans mon corps. Des pathogènes estampillés MonSaint (traduction de l'espagnol), aussi, c'est la nouvelle mode du christiannisme, après les célèbres et aucunement excommuniés agissements de l'inquisition, sans doute.
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Re: Pilates ... avant Yoga.

Messagepar MuadDib » 10 Juin 2018, 00:23

Laurent 56 a écrit :Je sais bien qu'aujourd'hui la mondialisation est partout, que l'on nous explique que tout est pareil, ici et là... Bullshit !

Non. En afrique, ils ont Ebola, le Sida, des cultures d'OGM à perte de vue, un pillage systématique des ressources, ...
Non. En Amérique du Sud, ils ont le défrichage du Poumon de la Planète, et un sursaut de prosélitisme, encore une fois, du christiannisme.
Non. En Europe, il n'y a plus de sous nulle part. Ce qui provoques, comme à l'accoutumée dans ce pays (non, une région qui n'imprime pas sa monnaie, et ne contrôle que marginalement son arsenal législatif n'est pas un pays, quelles que soient les faux semblants médiatiques), une poussée chrétienne d'intolérance (très, très à droite du saigneur), et des guerres à venir pour conserver les marges de profit.

Oui, on a tous un sang rouge.
Oui, un peu partout, il paraît que les sous, c'est intéressant d'en avoir.
Oui, sous les apparences, c'est la merde partout.

"Same same, but different, my friend" : Pétain ici, Gandhi là bas. Guerres mondiales ici, Ahimsa là bas. En conclusion, il est très, très lourd, le Karma Christianno-européen.
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Re: Pilates ... avant Yoga.

Messagepar Laurent 56 » 10 Juin 2018, 12:39

MuadDib : je réponds à tes commentaires, un par un…

De quel prosélytisme parles tu ? Je ne fais aucun prosélytisme !
Pourquoi me qualifies tu de chrétien ? qu’est ce qui te fait penser que j’en suis, sinon par le baptême ? Je l'ai eu quand j’étais petit, je n’avais rien demandé. Peut être es tu d’ailleurs dans ce cas et ça te fait chier, comme les débiles qui demandent à être dé-baptisés. Si tu n'en as rien à foutre du christianisme, le baptême et tout ce qui suit ne te parle pas. CQFD !

Tu penses en outre que le christianisme est intolérant. Cette religion, come toutes les religions ont des adeptes tolrérants, d’autres non.
Tu essentialises ce qui intellectuellement est assez minable.

Tu parles de témoin de Jéhovah, tu mélanges cela au catholicisme, ce qui n’a rien à voir (manque de culture mon gars !)
Mon karma est mon karma, je pense préférer le mien au tien (moins lourd visiblement)

Je suis navré de l’état de l’Afrique et du monde en général, je ne vois pas pourquoi cela vient sur le tapis...
Pour l’Europe et la France en particulier, là je suis, pour une fois, d’accord avec toi (je suis souverainiste), plus de monnaie propre, plus de frontières, plus rien à décider par soi-même, plus de pays quoi...

Tu délires avec ton intolérance qui serait due aux chrétiens ! Le monde entier sait aujourd’hui que l’intolérance, depuis ) peu près trente ans, vient des radicaux de l’islam politique. Qu’est ce que tu racontes avec ta pseudo-intolérance chrétienne ?
T’es con ou tu fais de la provocation ?

En plus tu mélanges Pétain et Gandhi, tu as vraiment des problèmes psychiatriques !!!!

Tu parlais de karma ? Je confirme préférer ma position à la tienne.
Pauvre malade !!!!
Allez, soignes toi bien.
Namasté... au gingembre.

Laurent

P.S. : je signe, comme Denis, de mon vrai nom. Je ne me cache pas derrière un pseudo bizarroïde. C'est quoi ton petit nom ma puce ?
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Re: Pilates ... avant Yoga.

Messagepar Laurent 56 » 10 Juin 2018, 13:01

Voir ci-dessous la fameuse charte de je parles (certains puristes pourront trouver des désaccords sur certain points, dus aux problèmes de traduction mais l'ensemble, dans l'esprit, est là...

Vous désirez être en accord avec le Sanatama Dhama ?
Il vous faudra donc avoir :
le respect de la vie et la sauvegarde de la nature,
le sens des responsabilités et du service,
pratiquer la coopération, la tolérance, la compassion, la générosité,
la dimension spirituelle de la vie, l’amour,
la volonté d’évoluer intellectuellement, moralement et spirituellement,
favoriser un environnement de non violence, d’harmonie, de paix et de joie.
reconnaitre la diversité des approches et s’engager à agir dans le respect des différences suivant en cela le Rig Véda, 1.164.46 : ekam sat viprâh bahudhâ vadanti traduit par : « La Vérité est une, exprimée diversement par les sages », ou par : « Dieu est Un, beaucoup de chemins mènent à Lui ».

Spéciale dédicace à MuadDib sur le dernier point.
Soigne toi bien et médite là dessus.
ÔM !
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Re: Pilates ... avant Yoga.

Messagepar prajnaPat » 10 Juin 2018, 14:28

MuadDib a écrit :Dans la charte d'un forum de Yoga, on s'attendrait à trouver une préconnisation contre le prosélytisme ad-nauseam de gens dont le yoga et les disciplines énergétiques, ce n'est (génétiquement?) pas la culture.

Bon, pour info petit merdeux, ça fait 10 ans que je m'intéresse au yoga, j'ai un diplôme de prof de hatha, j'étudie le sanskrit depuis plusieurs années, et maintenant je suis l'enseignement du même guru que Denis, donc je pense que tu es mal placé pour me dire que le yoga et les disciplines énergétiques ne sont pas ma culture. Surtout venant de toi qui ne pratique rien, n'étudie rien et ne connait rien. Tu n'es même pas capable de faire la moindre posture, tu n'as aucun contrôle mental, rien qu'à voir ton comportement sur ce forum où tu écris compulsivement tout ce qui te passe par la tête. Niveau énergétique ou spirituel, tu es dans la peur, l'agressivité et la négativité tout le temps, donc plutôt très bas... Au bout de 1800 messages sur le forum, tu en es encore à poser des questions débiles du type "quelle posture pour soulager les genoux" ou à t’étonner que l'énergie puisse donner des sensations de froid, ce qui est un des 1ers trucs qu'on sent quand on pratique un peu. Donc, bon, tu ne connais rien à rien, ce qui ne t'empêche pas d'ouvrir grand ta gueule sur tout et n'importe quoi pour étaler ton ignorance, notamment quand des débutants arrivent sur le forum et que tu racontes absolument n'importe quoi.

C'est quoi ta pratique spirituelle sérieux ? Balancer ton fiel sur le forum pour soulager ton mal-être ? C'est qui ton guru ? Johnnie Walker ?

Sinon, je ne vois pas en quoi parler de christianisme de temps en temps sur un forum de spiritualité est un problème :? Par contre parler comme tu le fais souvent de la NSA, des chem trails ou de capitalisme, oui c'est sûr, c'est très lié à l'hindouisme traditionnel !!!

Sur la discussion sur Jacques Mabit, tu as posté 40% des messages sans jamais parler du sujet, au point que tout le monde a abandonné la discussion, tu pourris toutes les discussions avec tes absurdités, ce qui ne t'empêche pas traiter les autres de troll :marteau:

Vu la négativité permanente dans laquelle tu es et ton obstruction mentale, m'étonnerait pas d'ailleurs que tu ais quelques entités collées sur toi, en général, elles adorent les types dans ton genre... essaye de rentrer dans une église par curiosité, si tu te roules par terre en bavant, tu sauras...

Voilà, je pense que tu devrais prendre quelques vacances du forum ou apparemment tu perds ton temps et fait perdre celui des autres.
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Re: Pilates ... avant Yoga.

Messagepar Denis » 10 Juin 2018, 16:16

Pfuuuu, Muad, tu es navrant !!!!
Une fois de plus tu es venu mettre le bordel dans cette discussion en commençant par insulter Laurent et tu viens essayer de nous expliquer ce qu'est ce forum, mais oui Muad tu es le seul troll dans cette demeure !
A chaque discussion tu ressort ton venin et ta haine et tout part en vrille !
Assez mec de tout ça, à la prochaine débilité je mettrais ton compte en pose pour un certain temps !
Te voila informé !
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Re: Pilates ... avant Yoga.

Messagepar MuadDib » 10 Juin 2018, 23:47

Denis a écrit :Pfuuuu, Muad, tu es navrant !!!!
Une fois de plus tu es venu mettre le bordel dans cette discussion en commençant par insulter Laurent et tu viens essayer de nous expliquer ce qu'est ce forum, mais oui Muad tu es le seul troll dans cette demeure !
A chaque discussion tu ressort ton venin et ta haine et tout part en vrille !
Assez mec de tout ça, à la prochaine débilité je mettrais ton compte en pose pour un certain temps !
Te voila informé !

Oh que non, mon bon Denis, ton analyse est biaisée.

En ce qui concerne les sujet de Yoga sur lesquels j'interviens (certes un peu souvent, mais il n'en reste pas moins que ce forum est de moins en moins peuplé ces derniers temps, donc, si je suis en mesure de répondre, pourquoi pas), si d'aventure tu a noté des imprécisions ou autres contre-vérités, tu les a soigneusement gardé pour toi ...

Par contre, il se trouve que ce forum est, souvent ces derniers temps, plus ou moins colonisé par des gens évoquant parfois quelques sujets concernant effectivement le yoga, mais dont le fond de la pensée est en définitive chrétienne et prosélyte, ce sur quoi, au bout d'un certain temps, je tappes effectivement à bras raccourcis dessus.

Ceci nous amène progressivement sur un sujet capital : une approche spirituelle a t'elle nécessairement besoin du concept d'un Dieu unique pour être efficiente, bénéfique, et tout ce genre de choses ?
En notant que Taoïsme et Bouddhisme n'y font pas référence (avec quelques accomplissements notables, tel celui du corps arc-en-ciel, au même titre que quelques rares chrétiens - pas d'infos sur les juifs ou musulmans), et que les Grecs et Romains anciens (dont la civilisation europréenne descent en droite ligne) se contentaient très bien d'une approche polythéiste; à ce jour, Platon, Socrates et d'autres figures spirituels de cette époque ne font toujours pas l'effet de guignols spirituels.
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Re: Pilates ... avant Yoga.

Messagepar Denis » 11 Juin 2018, 00:24

ce sur quoi, au bout d'un certain temps, je tappes effectivement à bras raccourcis dessus.
???
Au nom de quoi ????
Je suis désolé les Chrétiens, juifs, Musulmans et autres sont les bienvenus ici !!!
Je ne demande d'arrêter ta croisade stérile qui pollue le forum et embête tout le monde !
La démarche Christique est magnifique et sur l'idée d'un Dieu unique relis les textes Indiens ils ne parlent que de ça !
Ils le nomment Brahman, ParmaShiva ou encore plein d'autres noms mais il est unique est sans seconds.
De lui sort les Dieux "secondaires" comme Brhama, Visnou, Shiva.
Alors oui il existe des visions comme le Bouddhisme ou autres qui ne placent pas un Dieu unique en haut, mais à bien y regarder il semble bien qu'ils tangente la chose très souvent ou ne vont pas au bout de la démarche...
Au chercheur d'avoir la finesse de comprendre que les églises n'ont pas grand chose à voir avec le message initial des maîtres qui ont inspirées ces églises.
Les églises ne sont que des regroupements d'hommes qui ne savent souvent que gérer les plans humains (financier, social, pouvoirs...) et parfois sont très loin du message intial sans compter les démarches noires qui génèrent des égrégores très noirs et très puissants qui lave le cerveau de beaucoup...
Alors merci de cesser tes remarques déplacées, je les supprimerais comme avant !
Dieu nous donne ce dont il veut qu'on se serve, pour aller vers lui.
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Re: Pilates ... avant Yoga.

Messagepar MuadDib » 11 Juin 2018, 01:33

Denis a écrit :La démarche Christique est magnifique et sur l'idée d'un Dieu unique relis les textes Indiens ils ne parlent que de ça !
Ils le nomment Brahman, ParmaShiva ou encore plein d'autres noms mais il est unique est sans seconds.
De lui sort les Dieux "secondaires" comme Brhama, Visnou, Shiva.

Certains textes Indiens, effectivement, parlent de divinité unique ...
Par contre, ce n'est pas à confondre, à mon avis, avec le Dieu des juifs (encore qu'un doute soit permi, il me semble, chez eux seuls), musulmans et chrétiens. Si tu lis un peu la bible, Yahvé/Allah/Dieu, ce sont des dieux créateurs (avec un peu de d'aspect souteneur de la création), mais il y a aussi intervention de son "jumeau maléfique", le destructeur, au moins dans les versions Chrétiennes & Musulmanes du texte.
D'où la fin de ceux cis, qui le fait intervenir (de même que son collègue bénéfique, qui vient sauver les croyants), dans une vision divine, je me répètes encore, dualiste ... qui n'est pas celle que tu appelle "de l'Inde". La Trinité n'est pas la Trimurti.

Dans ce sens, c'est comme celà que j'entendais le fait qu'il n'y avait finalement pas de grandes différences entre les approches gnostiques et chrétiennes (surtout du premier millénaire AD), dans la discussion avec apatride, qui a répondu, essentiellement, d'un "bof ...".

prajnaPat a écrit :Sinon, je ne vois pas en quoi parler de christianisme de temps en temps sur un forum de spiritualité est un problème :? Par contre parler comme tu le fais souvent de la NSA, des chem trails ou de capitalisme, oui c'est sûr, c'est très lié à l'hindouisme traditionnel !!!

De temps en temps, si celui-ci présente un cheminement spirituel applicable (outre l'aspect Karma yoga), pourquoi pas, le christiannisme à quelque chose d'intéressant et méconnu à apporter; de là à prétendre, comme souvent, que c'est l'aleph et l'oméga de la spiritualité (y compris par rapport aux divers chamanismes, mais uniquement pour les convertir, et provoquer encore la perte de quelque richesse spirituelle de ce monde au passage, pas pour chamaniser quelques chrétiens, n'est-ce pas), oui, je bondit sans vergogne devant la tentative Kali-yugesque.

Effectivement, je m'inclines devant ta grande sagesse, le monde phénoménal n'a jamais intéressé la moindre approche spirituelle, christiannisme compris ... Euh, non en fait, c'est l'inverse, puisque ce monde est la seule base sur laquelle on part pour aller éventuellement ailleurs.

D'où, par exemple, la légende de l'enlèvement de Sita dans le Ramayana (si tu suis un peu, Rama est une figure Vaishnava, ce qui fait de Sita une sorte d'incarnation de Śri Lakshmi, déesse de la Richesse et de l'abondance). Donc, les dérives de la gestion monétaire actuelle font quelque peu partie des préoccupations spirituelles (surtout au vu de ses conséquences), même si c'est pas l'idée la plus fréquemment mentionnée.

Et puis, c'est intéressant que tu rementionnes les chemtrails; il y a une petite dizaine d'années, cela faisait partie de quelque théorie du complot; de nos jours, il s'agit de projet de géo-ingénierie sérieusement envisagé, pour ne pas dire mis en pratique (pour réduire l'effet de changement climatique en réfléchissant la lumière solaire, comme, un temps, quelques milliers de tonnes de fer ont étés déposé, sans succès, dans les océans pour contrer l'acidification de la mer; pour la petite note synchronistique, la première chose me rappelle une citation du film Matrix : "on sait que c'est nous qui avont changé le ciel").

Enfin, ceci en notant que, de tout temps, on a songé que la Fin des Temps© était juste à portée, alors qu'en fait, c'était pour plus tard (selon les sources Indiennes, on en a encore pour quelques centaines de millénaires, ça laisse quand même un peu de marge); c'est pas de cet ordre, mais c'est pas tout anodin non plus, ce qui arrives (tu connais beaucoup de gens qui lisent, encore, plutôt que de consulter leur prééécieux rectangle remplis de puces, pour se distraire/cultiver, par exemple ?).
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Re: Pilates ... avant Yoga.

Messagepar Denis » 11 Juin 2018, 10:04

Pfuuu, encore une fois Muad, si tu n'aimes pas les visions du Kali Yuga le deuxième pavé de ton dernier post n'est que ça !!!!
Pas lu la moindre lumière, la moindre beauté, la moindre élévation dans ton post, d'ailleurs dans tous tes posts c'est pareille, tout est lourd !
Avec en plus une mauvaise fois terrible à considérer que la recherche géo-ingénierie est équivalente à la débilité de la théorie des Chemtrails...
Alors là bravo, Kali Yuga est bien là !!
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Re: Pilates ... avant Yoga.

Messagepar HamsaYogiFrance » 11 Juin 2018, 10:52

Laurent 56 a écrit :Merci de vos bons conseils.
Denis a écrit que l'on pouvait même faire du yoga en fauteuil roulant, ou quelque chose comme cela...
Je suis surpris et intrigué...
Bon, maintenant, le grand débutant que je suis doit donc poser clairement la question :
Qu'est ce que le Yoga ?
De mon (tout petit et étroit) point de vue c'est d'abord le Hatha avec apprentissage des postures (asanas) et de la respiration (prana) qui va avec.
Je sais qu'il en existe d'autres (je ne connaissais pas, même de nom, le SunYoga mon cher Hamsa !)
Ces autres formes sont mises en avant comme des écoles plus difficiles à appréhender (pour un nouveau) que le Hatha (je pense au Bikram mais il y en a d'autres).
Après ? je crois que l'on peut approfondir le Hatha et poursuivre ou basculer sur une autre forme ou apprendre une autre en parallèle.
Se pose au bout d'un moment (et rapidement selon moi quand on a dans l'esprit autre chose que la recherche du bien-être) l'aspect spirituel....
Oui Denis, je n'oublie pas le spirituel mais ne le brandit pas comme un étendard dès que l'on parle de yoga-bien être & Cie, ce qui est la demande de 90% (?) des personnes occidentales qui s'inscrivent aux cours de yoga; C'est désolant ? peut-être, oui surement même , mais c'est ainsi...
Bon après, peut être que je tape dans les boîtes...
À vous les plus avancés de me le dire.
Et pour une petite méthode à faire en solo, sans risque, au regard de mon profil de vieux robot tout cassé, allez-y ! je suis preneur...


Salut Laurent,
si je t'ai conseillé le Sun Yoga, c'est précisément parce qu'il convient aux débutants et aux personnes faibles physiquement. Seule la posture assise est requise et on peut commencer sur une chaise au début, si nécessaire.
Lorqu'on commence la pratique, le premier effet est que le cerveau est inondé de prâna - comme une batterie qui se recharge - ce qui permet à ce centre merveilleux du corps humain de trouver l'énergie pour corriger une foultitude de désordres physiques. C'est assez impressionnant. L'hypothalamus a même la capacité de générer les 5 éléments à partir de l'énergie solaire, afin de réguler tout déséquilibre éventuel.
Lors de ce stage de trois jours, on aborde aussi les fondements du yoga : Yam, Niyam et donc le respect dû aux parents, etc... ce qui est aussi essentiel pour un débutant.

Et si tu ne peux venir cette fois-ci, tu peux commencer par une méthode plus "light" : le Sun Gazing https://www.youtube.com/watch?v=39N55nbo6og

Au plaisir ___/|\___
L'humanité, notre religion d'union.
Respirer, notre prière d'union.
Conscience, notre Dieu d'union.
- Yogiraj Siddhanath

Prochainement http://yogatreeretreat.com/fr/book-a-retreat-bois-des-moutiers-2018-fr-2/
http://siddhanath.org/?lang=fr
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Re: Pilates ... avant Yoga.

Messagepar Laurent 56 » 11 Juin 2018, 11:43

Merci Hamsa pour ces précisions.
Je ne pourrai pas venir mais merci pour l'invitation.
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Re: Pilates ... avant Yoga.

Messagepar tybz » 11 Juin 2018, 12:44

Bonjour Laurent,

J'espère ne pas répéter ce qui a déjà été dit (pas tout lu :) )

Si tu as mal partout et besoin de te remettre en forme "physique", je pense que la natation est une bonne piste. C'est bon pour tout, y compris pour les articulations et ça détent bien. En plus tu peux y aller à ton rythme.

Je crois aussi que le pilate n'a rien à voir avec du Yoga, c'est juste un "sport" qui est peut-être efficace et ciblé mais dans lequel il n'y a pas de dimension spirituelle (à ma connaissance).

C'est dommage que tu ne trouves rien par chez toi... mais je pense que tu peux déjà par toi même: trouver quelques asanas qui sont peu exigeants et qui ne te feront pas mal, pratiquer le pranayama en assise, te remettre à la pleine conscience et pourquoi pas ajouter des pratiques de dharana du Yoga (par exemple fixer une bougie, réciter un mantra). Tu auras une bonne base de pratique.

Il y a beaucoup de pratiques différentes en Yoga, donc tu devrais pouvoir trouver quelque chose que tu peux pratiquer régulièrement sans te blesser.
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Re: Pilates ... avant Yoga.

Messagepar Laurent 56 » 11 Juin 2018, 14:12

Merci Tybz pour ton message.
C'est effectivement ma demande et ce vers quoi je vais aller.
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Re: Pilates ... avant Yoga.

Messagepar prajnaPat » 12 Juin 2018, 10:38

MuadDib a écrit :Certains textes Indiens, effectivement, parlent de divinité unique ...
Par contre, ce n'est pas à confondre, à mon avis, avec le Dieu des juifs (encore qu'un doute soit permi, il me semble, chez eux seuls), musulmans et chrétiens. Si tu lis un peu la bible, Yahvé/Allah/Dieu, ce sont des dieux créateurs (avec un peu de d'aspect souteneur de la création), mais il y a aussi intervention de son "jumeau maléfique", le destructeur, au moins dans les versions Chrétiennes & Musulmanes du texte.
D'où la fin de ceux cis, qui le fait intervenir (de même que son collègue bénéfique, qui vient sauver les croyants), dans une vision divine, je me répètes encore, dualiste ... qui n'est pas celle que tu appelle "de l'Inde". La Trinité n'est pas la Trimurti.

Impressionnant, je crois qu'on se couchera tous moins bêtes ce soir grâce à tes grands enseignements théologiques. C'est au moins du niveau d'une vidéo youtube, voire de "l'hindouisme pour les nuls" :rire:
Le pire, c'est que tu te veux le défenseur des spiritualités non-occidentales alors que ton approche purement intellectuelle et superficielle de la théologie est typiquement occidentale, et encore occidentale très récent...

Bon, pour ma part, c'est la dernière fois que je t'adresse la parole sur ce forum. Pas envie de m'énerver encore une fois (c'est très gênant pour méditer notamment) avec un type qui passe son temps à tout critiquer compulsivement alors qu'il ne sait rien, pas envie de perdre mon temps et mon énergie à ça.

Donc bon, si tu ne veux pas évoluer, tant pis pour toi, tu continueras à porter ton chapeau de bouffon du forum avec ses grelots et à t'engueuler avec tout le monde, si c'est ce que tu veux...
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Re: Pilates ... avant Yoga.

Messagepar MuadDib » 12 Juin 2018, 15:01

@Laurent : si tu avais lu plus en détail certains de mes messages, c'est ce que je te suggérais aussi ... m'enfin, passons ...

@prajnaPat : oui, c'est mignon, les attaques gratuites (dans le sens pas de réponse, si tu trouves mon petit commentaire erroné), mais, avec ton post de la vidéo de J.Mabit, j'ai saisi maintenant qu'il n'y a pas tant de différences que cela entre les évangélistes et les catholiques, vu que, sur le site de son association thérapeutique, il développe en substance les mêmes types d'arguments, certes un peu amoindris, que nombre d'autres, qui disaient que, par exemple, se soigner par homéopathie ou accuponcture, (ou pratiquer du TaiChi ou autre Yoga) c'était inviter le Démon® ... l'inquistion est certes un peu loin historiquement (et une spécificité chrétienne), mais ses "arguments" continuent quand même de traîner un peu trop dans l'air à mon goût, même si tu ne veux pas l'admettre.

PS : en dépit de tout ceci, il existe quand même des chrétiens aux apports bénéfiques et à la spiritualité intéressante, sauf quand ils insistent pour convertir à tout va ... Jacques Mabit, selon moi, n'en faisant pas franchement partie.
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Re: Pilates ... avant Yoga.

Messagepar MuadDib » 12 Juin 2018, 21:44

@prajnaPat :
:oops: :oops: :oops:
Euh, à la réflexion, tu n'a pas tord non plus, concernant la pratique de l'hindouïsme et de ses divinités : même si la version popularisée par ici veut plus ou moins calquer une Trimurti sur une Trinité (n'est-ce pas Denis), ce n'est en pratique le cas que dans (quelques?) Puranas, pas dans les religions effectivement pratiquées qui composent le raccourci d'hindouïsme. Ce qui fait que mon raccourci était plus ou moins équivalent à dire qu'en europe, la trinité, c'est "Yahvé/Dieu/Allah" :lol:

Mais, cette vision canonique existes quand même dans des Puranas, quoi que n'étant (presque) pas mise en pratique, et personne (ou presque) ne va prier Brahma (à la rigueur quelques divinités regrouppant la Trimurti) ...
En effet, Brahma joue le rôle du méchant dans la version Trimurti de l'hindouïsme (c'est à cause des mécanismes mis en place par ce dieu créateur que les divers troubles-fêtes de l'ordre cosmique apparaissent), et au choix Viṣṇu ou Śiva (voire les deux) apparaîssent pour résoudre les problèmes.

Dont acte ... l'excuse est suffisemment applatie ? :mefie:
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